Отправлено: 13.03.10 09:20. Заголовок: МОЖНО ИЗМЕНИТЬ СУДЬБУ

Подъем на более высокий уровень своих сверхвозможностей:
пересоздание судьбы!

То время, когда мы движемся на работу, мы можем использовать в высшей степени продуктивно также и для того, чтобы переустроить, пересоздать свою судьбу, –ни больше ни меньше. Работа, которую я предлагаю выполнять во время движения к месту службы, станет обычной и привычной в третьем тысячелетии для людей, созданных по подобию Божьему, и названа мною «постулирование»,ибо в основе ее лежит глубоко и серьезно продуманная нами какая-либо жизненно важная формула – постулат, материализация которого реально улучшила бы нашу жизнь. Необходимое условие оговариваю сразу же: пожелание, формулируемое в постулате, обязательно должно иметь только добруюнаправленность, но ни в коем случае не «чтобы у Маньки сдохла корова». К человеку, работающему с негативным по смыслу постулатом, зло вернется многократ умноженным, да так шарахнет его, что он долго-долго не сможет прийти в себя, если вообще способен будет вернуться к норме.

Смысл постулирования заключается в том, что наше желание, несущее в себе информацию о нашей личности, оплодотворяется исполинской энергией Космоса и растворяется в Информационном поле нашей планеты, становясь объектом приложения всех добрых сил Мироздания.

Как осуществляется эта процедура, секрет могущества которой в объединении возможностей коры обоих полушарийнашего головного мозга: левого – логического и правого – фантазийного? Мы должны продумать и четкую императивную установку,например, «Здоровье – матери», и одновременно представить своему внутреннему взору образвеселой, доброй матери. Механизм успешной работы здесь тот же, что и в русских народных заговорах («убирайся, хворь, из Верочкиной ручки в этот сухой сучок» – и точный приказ, и конкретное наглядное представление).
Далее: желание свое следует привязать к какому-то не очень отдаленному времени – скажем, не к 2087 году, а несколько поближе, допустим, с исполнением через две-три недели. Мысль должна быть выражена предельно кратко, квантом, импульсом, ключевым словом, ибо подобная формулировка пульсирует в недрах вашего сознания и подсознания.
Итак, каким образом в плане чисто техническом осуществляется постулирование?

(прежде чем выложить сам метод постулирования - ввожу некоторое отступление от него, от автора)

 Отправлено: 13.03.10 09:29. Заголовок: МОЛИТВА ИЛИ ПОСТУЛИРОВАНИЕ?

Спрашивается, чем отличается постулат от молитвы? Тем, что молитва – всегда просьба, причем сплошь да рядом такая, на мой взгляд, которая обременяет Творца бесконечным количеством мелочей и суетных забот – я сказал бы, совершенно не по его великому рангу. Ни в коем случае я не против обращения к Господу по таким поводам, которые имеют важное или важнейшее воздействие на жизнь человечества, народа, играют роль в укреплении твердых мировоззренческих устоев или в решающие моменты судьбы. Но без конца, по поводу и без повода, домогаться внимания и помощи со стороны Создателя – не является ли подобная привычка попросту говоря попрошайничеством, стремлением получить сплошь да рядом то, чего проситель не заслуживает, чего хочет добиться, не прилагая к тому никаких собственных усилий? Я высоко чту молитву «Отче наш», ибо она направлена на воссоздание гармонии и справедливости в мире, но «помоги, Господи, мне объегорить в операции с векселями директора такого-то концерна»?..
Чтобы до конца стала ясной разница между постулатом и молитвой, скажу, что позитивный, всегда положительный по своему настрою импульс, который мы транслируем в ноосферу, в Космос, во Вселенную, полностью соответствует основному закону Космоса для человека и человечества: коль скоро тебе даровано такое великое благо, как жизнь, столь скоро ты этот удивительный, уникальный дар должен отрабатывать, продолжая, неся его дальше.Таким образом, все те положительные по смыслу, по существу своему желания, которые мы продуцируем и направляем во Вселенную, суть слагаемые великого и всеобщего вектора, коий своими добрыми посылами мы стремимся еще больше укрепить и увеличить.

(продолжение следует)

 Отправлено: 13.03.10 10:02. Заголовок: Итак, каким образом ..

Итак, каким образом в плане чисто техническом осуществляется постулирование?

Прежде всего, мысленно мы образуем золотой шарик в пространстве между пупком и позвоночником – там, где находится витальная чакра, концентрирующая в себе нашу биологическую, жизненную суть.
Этот шарик, все так же мысленно, мы подымаем в район чакры сердечной – Анахаты, где он вбирает в себя всю информацию, все представления о нашей духовности, эмоциональности.
Далее этот шарик, увеличиваясь в объеме и плотности, поднимается в череп, где, сотворив многократные вращения вокруг Аджны-чакры, несущей в себе все характеристики нашего менталитета, нашего разума, и становится носителем всех сведений о том, что мы представляем собой в физическом, эмоциональном и рациональном планах.
После этого мы, опять-таки мысленно, раскрываем верхушку черепа там, где находится Сахасрара – чакра, отвечающая за нашу связь с окружающим нас Космосом, и по световоду этот золотой шарик, запущенный нами, стремительно летит бесконечно высоко – туда, где движется Солнце.
В околосолнечном пространстве рядом со светилом он беспорядочно вращается во всех направлениях, вбирая в себя могучую космическую энергию.
И вот, когда секунд через 15-20 его подпитывания мы каким-то неведомым чутьем ощутим, что он уже насыщен солнечной энергией, в тот момент мы кратким мгновенным импульсом и посылаем в ядро этого шарика постулат, образно говоря, оплодотворяя его нашим желанием.
После этого важнейшего акта шарик отнюдь не сразу по световоду возвращается к нам назад: нет, он еще некоторое время продолжает вращаться, кружиться, кувыркаться, вбирая всеми своими сторонами энергию Мироздания, и только после этого начинает по световоду скользить назад – туда, откуда отправился в свое вселенское путешествие.
Оказавшись в голове, он начинает постепенно растворяться в ней и далее, опускаясь в сердечную чакру, также оставляет значительную часть объема и информации, делится с Анахатой могучей энергией, а затем возвращается к месту отправки, к витальной чакре, и там уже окончательно растворяется.
С промежутком приблизительно в минуту мы осуществляем постулирование каждый раз с тем же самым пожеланием – трижды.
На протяжении дня можно этот акт совершать столько раз, сколько раз вы почувствуете в себе свежую силу, азарт и стремление его сотворить. В результате наше желание становится не только нашим, но и составным элементом –пускай крошечным – окружающей нас сферы разума, ноосферы,а энергия гигантской Вселенной вливается в насна всех уровнях – и на сознательном, и на духовном, и на физическом, обеспечивая исполнение задуманного.
Разумеется, такие качества, как истовость, как искренность, как страстное желание – вот что должно отличать этот посыл, а не вялая, через легкую зевоту, скучно прочитанная мысль. «Немедленное спасение, возрождение жизненных сил моего красавца-сына!» – таков был постулат одной из моих учениц, когда врачи сообщили ей после операции, что у медицины, увы, есть пределы возможностей. У медицины они действительно существуют; у человека же, объединившего свое чувство, свою страсть, свою огненную мысль с великим Космосом, таких пределов нет. К мальчику вернулось сознание, заработало сердце, ожили все жестоко травмированные органы. Сейчас это высокорослый, в меру улыбчивый, прекрасно успевающий в науках студент...
Еще эпизод из сонма и сонма подобных ему..."

Я думаю, что эта техника годится тем, кто уже умеет обращаться с мыслеобразами, создавать их и пользоваться ими на практике. Кто не умеет, тем,наверное, следует до появления "умения" пользоваться аффирмациями. (ИМХО)

 Отправлено: 13.03.10 10:10. Заголовок: О чем тут нужно сказ..

О чем тут нужно сказать? Разумеется, рубежи должны соответствовать реальности, и полагаю, например, что постулат о замужестве с Дэвидом Копперфильдом вряд ли будет поддержан на «диспетчерском» уровне Вселенной. Планы, конечно же, должны составляться в последовательности исполнения, ступенька за ступенькой, либо от малого ко все более крупному, либо в виде накопления равных элементов, но, безусловно, они должны иметь исподволь увеличивающееся количество того добра, которое способны принести вам и окружающим ваши постулаты.
И еще очень важное условие: разумеется, подобная медитативная работа обязательно должна сопровождаться и реальными физическими действиями.Так, например, несравнимо более мудро поступит тот, кто постулаты о возрастании своего здоровья будет чередовать с реальной заботой об упорядочении, например, питания, движения, борьбы со стрессами, чем тот, кто будет двигаться лишь на медитативном уровне.
(из книги Ю. Андреева "День здоровья с утра до вечера в ХХI веке")

Тема будет продолжена по другим книгам автора.

 Отправлено: 13.03.10 11:08. Заголовок: Юля, я нашла только ..

Юля, я нашла только повтор этой медитации в книге "Медитации".
Там такое вступление -

"В чем же заключается смысл постулирования? В том,
что наше желание мы снаряжаем максимально полной ин-
формацией о самом себе, далее оплодотворяем его испо-
линской энергией Космоса, а возвращаем и затем раство-
ряем его в себе как в неотъемлемой частице Мироздания.
После начинается адресная работа ноосферы по реализа-
ции этого личностного желания. Первым этапом нашего
обучения будет обретение умения работать с индивиду-
альным постулатом, но основной задачей, которую мы
обязательно решим, станет умение коллективно работать
с постулатом, несущим в себе широкое пожелание, важное
для коллектива или даже для социума".

Может и в книге "Исцеление" тоже есть - я не смотрела.

 Отправлено: 13.03.10 20:17. Заголовок: Я бы не называл это ..

Я бы не называл это "пересозданием судьбы" - в этом случае придется признать, что есть неумолимая судьба и ее надо как-то выправлять в нужную сторону. Мы строим ее сами и каждую минуту. Поэтому разумнее ИМХО говорить о правильном Пути в жизни, с правильной тактикой и стратегией.

 Отправлено: 24.03.10 09:09. Заголовок: Мартин

Martin пишет:

цитата:

Я бы не называл это "пересозданием судьбы" - в этом случае придется признать, что есть неумолимая судьба и ее надо как-то выправлять в нужную сторону.

Придираешься к словам, Мартин. Автор не утверждал, что есть "неумолимая судьба", а этим термином обозначил неосознанные действия человека по жизни. Он только о том и пишет - как выбрать правильную тактику и стратегию в жизни, чтобы жизнь не прошла в ненужной суете, без пользы себе и людям.

 Отправлено: 29.04.10 11:35. Заголовок: Насчет судьбы. Я пос..

Насчет судьбы. Я последнее время - эдак с год - довольно активно изучаю астрологию. Сначала был настроен достаточно скептически, но теперь вижу, что астрология - это далеко не лженаука, как называет ее наука официальная. Наоборот, точность астрологических вычислений может быть очень высокой. Время и место рождения каждого человека соответствуют определенному положению планет в знаках Зодиака и расположению так называемых домов - их тоже 12, они "возникают" в результате суточного вращения Земли. Короче, всегда есть 12 знаков Зодиака и 12 домов. И если положение планет в знаках Зодиака меняется медленно - обычно это месяцы и даже годы (для медленных удаленных планет вроде Плутона), то дома движутся очень быстро. Это похоже на взгляд из окна поезда, движущегося по кругу. Круг совершается ровно за сутки, при этом за 24 часа мимо окна проходят все 12 знаков Зодиака. Если в какой-то момент в поезде рождается ребенок, то за окном в это время находится какой-то знак Зодиака, или даже знаки. Человек может быть рожден в июле под знаком Льва, но при этом за окном поезда у него, например, могут быть Рыбы. То есть - чисто астрономически - знак Рыб в это время дня восходил над горизонтом. И если положение планет в знаках Зодиака одинаково для всех, кто родился на Земле в эту минуту, то расположение домов будет разным, это зависит от географического положения места рождения. Человек, рожденный под знаком Льва, вроде бы должен быть активным, волевым и т.д. Но если у него на асценденте Рыбы (то есть Рыбы были восходящим знаком во время рождения), то никакой воли, активности и т.п. может не быть и в помине. Можно представить себе некие часы с двумя подвижными кольцевыми циферблатами - на одном нарисованы знаки Зодиака, на другом - дома (еще их называют полями). Место стрелок занимают планеты. Все это крутится, вертится, формируя в каждый момент времени уникальную картину расположения знаков, домов и планет. Именно это расположение и определяет характер человека, его качества, таланты и т.д. Один человек волевой и решительный, другой робкий и скромный. Не потому, что кто-то из них лучше или хуже - просто так расположились звезды, сформировав для каждого свою энергетическую картину. Это как некая матрица - шлеп, и человек готов. Совершенно конкретный отпечаток с заданными свойствами и вполне конкретной судьбой. Это не значит, что судьба определена на все 100%, но основные ее показатели задаются очень четко. Если, скажем, в натальной карте (гороскоп на момент рождения, он же радикс) нет указаний на богатство, то хоть из кожи лезь - богатство тебе не светит. Другому же наоборот, все само идет в руки. Третий очень удачлив в игре, четвертый напротив, хронический неудачник... И все это закладывается в момент рождения и действует в течение всей жизни человека. Можно кричать, не соглашаться, грозить небесам кулаком, но от этого ничего не изменится – наш характер, основные параметры и события жизни были определены в момент нашего рождения. Это не значит – повторюсь – что если у человека, например, есть указание на смерть в такое-то время, то эта смерть непременно случится. Но ее вероятность будет очень высока. Можно сказать, что для этого будут созданы все условия. Ценность астрологии именно в том, что она может предсказывать подобные напряженные моменты – а значит, человек имеет возможность осознанно преодолеть сложный период времени. Например, если есть указание на возможную смерть и основной ее причиной может стать авиакатастрофа, то в это время стоит воздержаться от полетов. Есть указание на болезнь – стоит провериться у врача, и т.д. и т.п. При этом конкретные события могут быть предсказаны с очень высокой вероятностью. Более того, порой их избежать просто невозможно – в том случае, если указание на событие прослеживается при анализе несколькими разными методами. Например, я сейчас с тревогой жду второго мая (плюс-минус пару дней) – в это время складывается очень неприятная для меня ситуация, она просматривается при самом разном анализе. Пытаюсь ее избежать, но не знаю, что из этого получится. Это, к слову, один из неприятных моментов астрологии – ты можешь знать, что какое-то событие произойдет, но не иметь возможности его изменить…
Вот и получается, что наша судьба в значительной мере определена. В то же время, анализ гороскопа позволяет ответить на один из главных вопросов: «Почему?» Почему судьба именно такая, а не какая-то иная, для чего нам дан именно этот земной опыт? Анализируя натальную карту, можно понять, на чем должен сосредоточиться человек, что для него в этой жизни главное – а что, напротив, второстепенное и пустое. В астрологии даже есть выражение «проработать проблемные места» - то есть решить какие-то стоящие перед человеком проблемы. Обычно указание проблем в гороскопе соседствует с указанием на путь их решения. Интересно то, что, по некоторым данным, человек может вообще освободиться от диктата своего гороскопа – в том случае, если избавится от страстей, от эго. От того, что удерживает его в сформированной при рождении энергетической матрице. В таком варианте все приобретает логичность и завершенность: человек рождается на земле, чтобы получить определенный опыт, поработать какие-то ситуации. Его карта рождения сформирована так, чтобы обеспечить наилучшие условия для этой работы. А дальше уже все зависит от самого человека – как и насколько далеко он сможет уйти на этом пути…

 Отправлено: 29.04.10 19:29. Заголовок: Интересная информаци..

Интересная информация, спасибо. Но вопросы будут.

 Отправлено: 02.05.10 08:41. Заголовок: Kevin пишет: точнос..

Kevin пишет:

цитата:

точность астрологических вычислений может быть очень высокой.

А можешь привести пример?

Kevin пишет:

цитата:

Не потому, что кто-то из них лучше или хуже - просто так расположились звезды, сформировав для каждого свою энергетическую картину. Это как некая матрица - шлеп, и человек готов.

И гены (о которых говорил генетик в другой теме) ни при чем? Только расположение планет "виновато"?

Kevin пишет:

цитата:

Например, я сейчас с тревогой жду второго мая (плюс-минус пару дней) – в это время складывается очень неприятная для меня ситуация, она просматривается при самом разном анализе. Пытаюсь ее избежать, но не знаю, что из этого получится. Это, к слову, один из неприятных моментов астрологии – ты можешь знать, что какое-то событие произойдет, но не иметь возможности его изменить…

Сегодня 2 мая. И что же - избежал или нет? Напиши хоть к полуночи или завтра. Интересно! "какое-то событие произойдет, но не иметь возможности его изменить…"- очень фатально.
А что, вывод "звезды склоняют, но не обязывают" уже не имеет силы?

 Отправлено: 02.05.10 08:46. Заголовок: Кевин

цитата:

"какое-то событие произойдет, но не иметь возможности его изменить…"

Понимаешь, какая картина получается? Если ВСЕ предопределено, то не хочется и жить, к чему-то стремиться...Бесполезно! - все будет, как тебе "определено". И все наши стремления летят к черту...

 Отправлено: 02.05.10 11:44. Заголовок: Martin пишет: А мож..

Martin пишет:

цитата:

А можешь привести пример?

В данном случае я сужу по себе. А именно, если у меня два способа расчета - прогрессия и транзит - указывают на какую-то проблему, вероятность ее проявления в реальности практически 100%-я. Можно усомниться в этом раз, два, три... Но когда это повторяется постоянно, все сомнения просто исчезают. Сами прогнозы обычно касаются работы, здоровья и т.д. Например, если анализ гороскопа говорит о том, что в такой-то период звезды благоприятствуют работе, то именно в это время обычно происходят какие-то благоприятные события - например, мне звонят и предлагают работу, или приходит какой-то незапланированный гонорар и т.д. Если звезды сулят проблемы, то эти проблемы тоже возникают. И это невозможно объяснить самовнушением или чем-то подобным, так как события связаны с другими людьми. Самый же просто способ во всем этом убедиться - скачать астрологическую программу ZET - ее лайт-версия свободно лежит в сети - и примерить все к себе. Тогда все сразу станет ясно и наглядно. Единственное условие - надо очень точно знать время своего рождения, желательно до минут. Хотя даже это время потом приходится ректифицировать (уточнять) специальными методами. Например, записанное время моего рождения - четыре часа десять минут дня. После уточнения вышло четыре часа одна минута. Разница в девять минут оказалась очень существенной - за это время асцендент переместился в другой знак. Когда я делал расчеты по официальному времени, что-то совпадало, что-то нет. Когда уточнил, стало совпадать всё.

Martin пишет:

цитата:

И гены (о которых говорил генетик в другой теме) ни при чем? Только расположение планет "виновато"?

Я бы сказал, что расположение планет здесь становится определяющим. Не случайно ведь говорят, например, о людях сатурнианского типа, юпитерианского и т.д. Опытный астролог может определить, под каким восходящим знаком родился человек, после пары минут общения с ним. Не могу судить о том, каким боком тут генетика, как это все совпадает. Но факты - очень упрямая вещь. Если у меня, например, главенствующую роль в гороскопе играет Сатурн, то так оно и есть - я довольно мрачный, нелюдимый, холодный. Временами злой. Рожден под знаком Скорпиона при сильном влиянии Нептуна - отсюда всё это самокопание, тяга к мистике и т.п. На асценденте Рыбы - немного смягчают действие Сатурна, давая толику милосердия и сострадания. И т.д. и т.п.

Martin пишет:

цитата:

Сегодня 2 мая. И что же - избежал или нет

Пока - по факту - очень серьезные проблемы. Загадывать ничего не хочу. Сегодня самый напряженный день - точное соединение аспектов. Дальше эти аспекты будут расходиться, но их действие еще будет длиться не меньше недели.

Martin пишет:

цитата:

А что, вывод "звезды склоняют, но не обязывают" уже не имеет силы?

Увы, но порой это именно так. Какие-то ситуации можно изменить. А какие-то нет. Проблема еще в том, что порой к проблемам может привести именно твое стремление изменить ситуацию. Хрестоматийный пример: человеку сказали, что его библиотеке - он хранил ее на даче и очень дорожил ею - угрожает пожар. Он перевез ее домой в город - где она благополучно и сгорела...

Martin пишет:

цитата:

Понимаешь, какая картина получается? Если ВСЕ предопределено, то не хочется и жить, к чему-то стремиться...Бесполезно! - все будет, как тебе "определено". И все наши стремления летят к черту...

А ты взгляни на все это немного с другой точки зрения. Например, христиане говорят, что ничто с человеком не происходит без Божией воли. При этом Бог ведет человека самым лучшим путем. Точнее - и это очень важно - открывает перед человеком нужные двери. А уж войдет человек в них или нет, это его выбор. Не хочет входить - что ж, пусть ломится в другие двери. Но тогда пусть не пеняет на результат... Гороскоп позволяет увидеть эти двери, увидеть карту судьбы. Можно сказать, что гороскоп позволяет увидеть волю Бога (хотя христиане за эти слова меня съедят). И что плохого в том, если человек, проанализировав свой гороскоп, выберет именно те тропинки судьбы, которые ему предназначены, на которых он реально может чего-то в этой жизни достичь?

Что касается предопределенности, то порой она - как я уже сказал выше - практически 100%-я. Да, шанс что-то изменить есть ВСЕГДА. Но обычно это уже касается деталей события, но не отмены события как такового. Нельзя просто взять и отменить стоящую за всем этим энергию - или что там определяет сложение событий... Этот потенциал должен реализоваться. Но если человек знает о событии и готов к нему, он может встретить его во всеоружии. А это, согласись, уже немало.

А насчет стремлений: если они не самые умные, то, может, и хорошо, что нам не дают их реализовать?..

 Отправлено: 02.05.10 12:14. Заголовок: Кевин

Kevin пишет:

цитата:

Вот и получается, что наша судьба в значительной мере определена.

Ты хочешь сказать что Бог или Сила как ты ее понимаешь - создал нас марионетками? Только и забота - встречать во всеоружии неприятности и удары судьбы... Я так не хочу! При таком раскладе мне жить страшно...

 Отправлено: 02.05.10 14:01. Заголовок: Kevin: Например, я с..

Kevin:
Например, я сейчас с тревогой жду второго мая (плюс-минус пару дней) – в это время складывается очень неприятная для меня ситуация, она просматривается при самом разном анализе. Пытаюсь ее избежать, но не знаю, что из этого получится. Это, к слову, один из неприятных моментов астрологии – ты можешь знать, что какое-то событие произойдет, но не иметь возможности его изменить…
---------------------
А не кажется ли вам. что вы сами себя программируете на это событие. Произойдет или нет, но если постоянно думать об этом - то произойдет.

 Отправлено: 02.05.10 14:14. Заголовок: Базилио

Базилио пишет:

цитата:

А не кажется ли вам. что вы сами себя программируете на это событие. Произойдет или нет, но если постоянно думать об этом - то произойдет.

Мерфи пишет то же самое.

 Отправлено: 02.05.10 16:24. Заголовок: Кевин

Kevin пишет:

цитата:

Вот и получается, что наша судьба в значительной мере определена.

Мне больше нравится по этой теме такая информация -
"Возможно ли, чтобы каждый день для одной двенадцатой человечества выпадала одинаковая судьба?

Этот вопрос, как и некоторые другие, приведенные ниже, задал член Тихоокеанского астрономического общества США Эндрю Фрэкной.

Поясним вопрос. В публикуемых астрологических прогнозах (ежедневная астрологическая колонка печатается в более чем 1200 американских газетах) информация зависит только от вашего знака зодиака. Если вы Овен, вы читаете про себя то, что относится к прогнозу для Овнов. К каждому знаку может отнести себя примерно одна двенадцатая часть населения Земли, или пятьсот миллионов человек. Хотелось бы спросить у астрологов: неужели они считают, что каждый день для полумиллиарда человек должен быть одинаковый прогноз? Понятно, что среди пятисот миллионов Овнов на Земле в один и тот же день кто-то родится, кто-то умрет, кто-то женится, кто-то заболеет, кто-то вкусно пообедает в Новой Зеландии, а кто-то будет голодать в Эфиопии. Астропрогноз же для них будет один и тот же. А в то же время едва ли у всех пассажиров «Титаника» был на день катастрофы одинаковый астропрогноз?

И дальше тоже интересно -
" Почему для астрологии так важен момент рождения?

Многим астрология именно потому и кажется точной наукой, что она использует для своих прогнозов точное время рождения человека — чуть ли не до секунды. Нередко, когда гороскоп не хочет сбываться, астрологи утверждают, что неточность прогноза обусловлена тем, что неизвестен точный момент рождения человека, — как будто несколько секунд или часов кардинально изменят его характер или судьбу.

Много столетий тому назад, когда астрология, собственно, и появилась, считалось, что именно момент рождения и есть момент начала новой жизни. Сегодня мы знаем, что на самом деле новая жизнь начинается значительно раньше — в момент оплодотворения. Что же касается рождения, то это процесс довольно случайный. В зависимости от внешних факторов роды могут начаться раньше или позже, причем разброс по времени может достигать нескольких недель! Мы понимаем, а биологи и врачи это подтверждают, что к моменту рождения младенец уже вполне сформировался в утробе матери. И если он появится на свет на несколько часов (или суток, а тем более минут или секунд) раньше или позже, то вряд ли его личные качества изменятся из-за мифического влияния какой-то планеты.

Каждый из нас не раз имел возможность убедиться, как удивительно проявляются в детях гены родителей. Мы видим, что свойства характера, внешность, темперамент, предрасположенность к тому или иному виду деятельности и многое другое определяются двумя факторами — наследственностью и средой. Кто из нас не замечал, что ребенок «весь в папу» (бабушку, тетку и т. д.). Это кажется нам естественным и хорошо объясняется биологией. Однако в высшей степени странным кажется убеждение астрологов, что характер человека и его судьба будут совершенно иными, если он родится на сутки раньше или позже.

С точки зрения логики имело бы смысл, наверное, рассматривать для составления гороскопов момент зачатия, а не рождения.
http://elementy.ru/lib/430628

Читайте по ссылке дальше - там еще интереснее.

Реджи - не боись!

 Отправлено: 02.05.10 17:48. Заголовок: Martin пишет: С точ..

Martin пишет:

цитата:

С точки зрения логики имело бы смысл, наверное, рассматривать для составления гороскопов момент зачатия, а не рождения.

Да родители и сами-то минуты и секунды не засекали...

 Отправлено: 02.05.10 20:51. Заголовок: Реджина пишет: Ты х..

Реджина пишет:

цитата:

Ты хочешь сказать что Бог или Сила как ты ее понимаешь - создал нас марионетками?

Реджина, я говорю о тех фактах, которые наблюдаю. И если я воочию вижу наложенные на человека ограничения, то я их констатирую. А уж как это получается, почему и зачем...

Базилио пишет:

цитата:

А не кажется ли вам. что вы сами себя программируете на это событие. Произойдет или нет, но если постоянно думать об этом - то произойдет.

Нет. Тем более, что у меня железобетонный иммунитет ко всякого рода самовнушениям. Ну представьте ситуацию: вы видите, что на улице соби раются грозовые тучи. Вам надо куда-то идти, и вы берете с собой зонтик. Начинается дождь. Вопрос: дождь - это результат самовнушения, или следствие отслеженных вами предвестников - то есть туч?

Martin пишет:

цитата:

Мне больше нравится по этой теме такая информация - "Возможно ли, чтобы каждый день для одной двенадцатой человечества выпадала одинаковая судьба?......

Все доводы противников астрологии давно и хорошо известны. На них давно даны вполне конкретные ответы. Тем не менее, эти доводы все равно постоянно повторяются. Я споры об истинности или ложности астрологии считаю бессмысленными - просто не считаю нужным кого-то в чем-то убеждать. Мне достаточно того, что астрология помогает мне предвидеть какие-то ситуации в моей жизни и в жизни близких мне людей. Чисто практический подход.

Реджина пишет:

цитата:

Да родители и сами-то минуты и секунды не засекали...

Конечно. Именно поэтому и существует практика ректификации - уточнения времени рождения. Методы здесь разные - например, смотрятся даты каких-то важных для человека событий. Женитьба, смерть близких людей и т.д. - подобные события всегда связаны с определенными аспектами планет. И если в нужное время такого аспекта нет, значит, время указано неточно.

 Отправлено: 03.05.10 08:59. Заголовок: Кевин

На этот вопрос я не нашла для себя ответ. Можно изменить судьбу или нельзя - не знаю...
Но знать хотелось бы.

 Отправлено: 03.05.10 10:11. Заголовок: Kevin

Kevin пишет:

цитата:

значит, время указано неточно.

А кто знает точную дату? У меня рождение на бирке в 9.30. Неужели акушерки засекали время до минуты? Ерунда! Округляли, особенно, если тяжелые роды. Ну не верю я, что над роженицей стоит человек с секундомером! А тогда о каких "точностях" говорить? А если тяжелые роды? Надо спасать роженицу и ребенка, не до минут...

 Отправлено: 03.05.10 10:42. Заголовок: Поэтому астрологи ВС..

Поэтому астрологи ВСЕГДА ректифицируют время рождения. Считается, что время рождения - это момент, когда младенец сделал первый вдох. На мой взгляд, это правильно - человек приходит в этот мир с первым вдохом. И уходит из него с последним выдохом...

 Отправлено: 03.05.10 11:24. Заголовок: Kevin пишет: Поэтом..

Kevin пишет:

цитата:

Поэтому астрологи ВСЕГДА ректифицируют время рождения.

Уточняют приблизительное? Пусть и работают с ним.

 Отправлено: 03.05.10 17:12. Заголовок: Юлия пишет: Уточняю..

Юлия пишет:

цитата:

Уточняют приблизительное?

Определяют точное.

 Отправлено: 18.07.10 12:09. Заголовок: В адвайте есть один ..

В адвайте есть один очень интересный текст, называется "Парасаттарка-логика". Мне он понравился, прежде всего, тем, что подтверждал мои собственные изыскания. То есть если кто-то думает так же, как я, значит, я, возможно, прав. Конечно, данный текст гораздо глубже и полнее моих собственных построений. Но главный принцип - "нет ничего невозможного" - у нас один и тот же. Привожу первую главу этого текста. Если внимательно прочитать эти тезисы, можно понять весь диапазон доступного человеку. Разумеется, в случае реального прихода к Всевышнему Источнику (термин из текста).

" 1. То, что сформулировано логично в сознании, существует в сознании, как логическая система понятий, – аксиома.

2. Когда логическая система понятий, существующая в сознании, наделяется энергией, она материализуется в пространстве, времени и материальных элементах, – аксиома.

3. Ее материализация зависит от силы намерения и распространяется на все параметры времени (прошлое, будущее) и пространства (другие измерения и т.д.) – аксиома.

4. Это обусловлено тем, что время и пространство – производные от сознания, их породившего. Они являются материализацией ранней аффирмации1, им предшествовавшей, – аксиома.

5. Следовательно, если порождается аффирмация, образующая новые логические ряды, и сила ее превосходит предыдущую, она вытесняет ее. Действия старой аффирмации прекращаются. Сами собой отменяются действия старых законов времени и пространства. Это касается не только настоящего и будущего, но и прошлого, – аксиома.

6. Следствие 1. Это означает, что создав обоснованную логическую систему и наделив ее силой, возможно влиять на прошлое, которое становится многовариантным и неоднозначным.

7. Следствие 2. Выбрав другой вариант прошлых событий, в одно мгновение можно изменить настоящее.

8. Создав новую логическую цепь в прошлом, можно создать мир, где нет кармы, неведения, страданий, смерти или с иными временными, пространственными, энергетическими характеристиками.

9. Применив подобную логику к исцелению, устраняют ситуацию в прошлом, где была причина болезни нынешней;
применив подобную логику в духовном Пути, йогин вспоминает себя в прошлом как «Нерожденного Брахмана», «обладающего природой Будды» и, следовательно, узнает себя как бессмертного;
йогин вспоминает свое «лицо до рождения» и в один миг обретает его в настоящем;
йогин вспоминает себя как бога, обладающего всеми чистыми качествами и сиддхи, и в один миг меняется линия его судьбы-кармы и проявляется его другой облик;
йогин вспоминает себя как Исконное пространство сознания – Всевышний Источник и в один миг становится им, узнавая себя в нынешнем «я».

10. Духовная практика Пути неусилия, основанная на парасаттарка логике, значит движение во времени не вперед, а назад, то есть к прошлому, и представляет собой «припоминание новых прошлых событий», «узнавание их», как те, что есть и всегда были. Новое обнаруживается как забытое старое. Опыт святых и практика Просветления именно так описываются в текстах и наставлениях-упадешах. Примеры новой логики в Адвайте:
~ узнавание змеи как веревки;
~ нахождение ожерелья, которое не терялось, а всегда висело на шее владельца и лишь было забыто;
~ обнаружение якобы потерянного при пересчете десятого человека, которого забыли посчитать;
~ забывание принцем из царской семьи своей родословной, страдание в связи с этим и мгновенное освобождение от страданий в момент узнавания-вспоминания своего истинного социального статуса;
~ термин «человек, ограниченный законом кармы» определяется как человек, забывший свою природу, а Освобождение – как вспоминание ее.

11. Обоснование подобного подхода основано логически на фундаментальном определении в Учении Адвайты, тантры и Ануттара-тантры исконного Сознания – Источника пространства-времени и всех событий и вещей, как «того, что есть и всегда было», «существующего до рождения», «того, что не достигается, а узнается», «того, что всегда есть, но не узнано из-за омрачений предыдущей, сансарной логики (майи) и клеш (деструктивной логики)».

12. Перелагая по принципу «подобия» данный подход «узнавания», «самовспоминания» к событиям, вещам, характеристикам времени и пространства, можно вывести универсальный принцип – творение не создается Абсолютом, оно припоминается и узнается, как уже существующее и существовавшее всегда в потенции в виде семян (бидж). В момент припоминания только происходит актуализация (выявление) тех или иных тенденций и событий, которые существуют во вселенском поле информации (Хираньягарбхе – архиве акаши) одномоментно.

13. Следовательно, «создать что-либо» не означает буквально «создание», а «выявление» и «припоминание» того, что уже есть и всегда было. Поэтому возможности творящего сознания на пути «вспоминания-узнавания» безграничны, поскольку их потенциал идентичен потенциалу Абсолюта.

14. Поскольку возможности одномоментного существования вещей и событий в потенции Всевышнего Источника безграничны, то возможности творческого сознания, основанного на парасаттарка логике, безграничны.

15. Абсолют достигается без усилия, «припоминанием», «обнаружением», как всегда существующий в глубине сознания.

16. Поскольку всевышняя сущность Сознания есть источник времени, пространства, причинности и т д., и его ограниченность есть всего лишь условность, обусловленная незнанием, то в момент узнавания и припоминания Абсолюта как нераздельного с сознанием, индивидуальное сознание меняет характеристики и обретает качества Абсолюта, становится творцом всех событий. Возможности творчества вещей ограничены лишь глубиной сознания творящего.

17. Это означает, теперь, что любые пришедшие в ум
~ законы,
~ события,
~ вещи,
~ характеристики времени, пространства, элементов могут быть проявлены, материализованы, если сознание породит намерение к ним, припомнив их и актуализировав их.

18. На этом этапе теряют смысл понятия «ложь», «фантазии», «нереальное» и их логическое обоснование, поскольку «нереального», «фантазий», «лжи» – не существует, т.к. «ложь», «фантазия» и т. д. – это равноценная логическая система, стоящая на том же уровне, что и «реальность», «правда» и «истина», и может быть актуализирована и проявлена объективно в случае приложения достаточной энергии сознания.

19. На этом основании любой «вымысел», «мечта», «ложь», «фантазия», «теория», «абсурд» – то, что противоречит физическим законам Вселенной, полностью логически допустимы, имеют под собой логическую базу равную с «правдой», «реальностью», «законами мироздания» и т.д., с той лишь разницей, что первые не актуализированы и находятся в латентном состоянии, поскольку к ним не прилагалась аффирмация индивидуумом, нераздельным с творящим сознанием Источника.

20. Обусловленность человечества кармой, смертью, страданиями, старостью, болезнями, законами физики (сансара), есть результат забывания и неузнавания своей божественной природы, свободной от сансары.

21. В момент вспоминания-узнавания актуализируются другие ветви причин-следствий, меняется прошлое и настоящее, божественная природа человека безусильно постигается как всегда ему присущая.

22. Тот, кто вошел в контакт с творящим источником силой своей аффирмации, может искривлять характеристики пространства-времени, менять причинные связи, качественные характеристики объектов и т.д. (пример «воскрешение мертвых», «чудеса святых» и т. д.).

23. На основании этого обычный человек, породивший намерение жить в мире бессмертных, со временем «узнает» себя живущим там, создав новую логическую связь и вспомнив-узнав ее как всегда присущую ему, он актуализирует ее из латентного прошлого в проявленное настоящее. Со стороны это видится как «достижение бессмертия».

24. Данное верно для масштабов всей Земли и человечества.
Приложив волевое намерение и осознание, возможно актуализировать ситуацию «золотого века», «бессмертного человечества», «богочеловечества», «чистых земель», «рая на земле», «спасения», «всеобщего квантового перехода», «нисхождения супраментала», «всеобщей трансмутации в лучистое человечество», т. е. полного изменения кармического видения мира людей и перехода в богочеловечество."

 Отправлено: 18.07.10 13:43. Заголовок: Kevin пишет: Выбрав..

Kevin пишет:

цитата:

Выбрав другой вариант прошлых событий, в одно мгновение можно изменить настоящее.

А вот ты сам его смог изменить? Предполагаю, что не все нравится тебе в твоей жизни, и кое-что ты бы не прочь изменить, но...
То-то и оно, что но!
В адвайте непременное условие исполнения этого пункта - "в случае реального прихода к Всевышнему Источнику". И сколько мгновений для этого тебе нужно? Хватит ли одной земной жизни? Для "прихода к Источнику"...

Меня всегда очень настораживают мнения, что "все возможно!". Ну, как это - все? Ты, Кевин, можешь ли по воздуху прилететь в другой город - без транспорта, не в сновидении, а средствами возможностей только своего тела? А ходить по воде? Только не надо мне приводить в пример апостолов. Они были с Христом, пользовались Его Силой, к тому же, Он Сам хотел показать им - что возможно без особых усилий, если человек с Богом и в Нем.

А ты разве в Боге уже или другие кто? Так вот, прежде надо сто раз подчеркнуть, что подобное возможно при условии присутствия в Духе. А это разве легко? Пока этого нет, мы способны реализовывать лишь малые желания, намерения - материализовать их.

 Отправлено: 18.07.10 17:37. Заголовок: Юлия пишет: А вот т..

Юлия пишет:

цитата:

А вот ты сам его смог изменить?

Нет. Но не потому ли, что слишком далек от Божественного?

Юлия пишет:

цитата:

В адвайте непременное условие исполнения этого пункта - "в случае реального прихода к Всевышнему Источнику". И сколько мгновений для этого тебе нужно? Хватит ли одной земной жизни? Для "прихода к Источнику"...

Многим людям хватало. Если этот путь смогли пройти другие, то он доступен и нам.

Юлия пишет:

цитата:

А ты разве в Боге уже или другие кто?

Я - нет. Другие пусть говорят за себя сами.

Юлия пишет:

цитата:

Так вот, прежде надо сто раз подчеркнуть, что подобное возможно при условии присутствия в Духе.

Не о том речь. Хоть тысячу раз подчеркни - что изменится? Я сказал один раз, оговорил это условие. Вполне достаточно для тех, кто будет читать этот текст. Здесь важно другое - описываемы свойства мира, сама возможность изменения реальности. Если человек обретает возможность что-то изменить - разумеется, не забывая о множестве условий, оговаривающих такое вмешательство - это здорово, волшебно. Судьба перестает быть неизменной, появляется возможность исправить ошибки, переписать какой-то участок судьбы заново. Причем не вопреки Богу, а вместе с Ним. Ведь изменяешь не для того, чтобы поиметь с этого что-то материальное, не из шкурных соображений - а именно осознавая свои просчеты. Которые, например, сказались на других людях. Представь: человек сбил кого-то машиной, пострадавший умер. Водитель сел в тюрьму. Отсидел, но на душе все равно боль от своей ошибки - ведь убил человека, и ничего нельзя изменить. А если появляется такая возможность? Печальный опыт уже получен, причем обеими - сбившим и сбитым. Так почему не получить теперь другой опыт, хороший? Меняем судьбу - один остается жив, другой не попадает в тюрьму. Получаем новую реальность, способную дать новый опыт. Все эти возможности настолько волшебны и удивительны, что меня они просто захватывают. И самое главное, я не вижу в них ничего греховного - потому что дьявол не в умениях, а в том, как, во имя чего мы эти умения применяем.

 Отправлено: 18.07.10 19:22. Заголовок: Kevin пишет: Так по..

Kevin пишет:

цитата:

Так почему не получить теперь другой опыт, хороший?

Ну, кто, кто его уже получил - такой опыт? Что... сбитый вернулся? По мне, так одни разговоры... Жаль мне тебя огорчать, но в такие сказки верят только дети. Если говоришь о Боге, то знаешь ведь, что есть установленные Им Самим законы этого мира.

 Отправлено: 18.07.10 22:46. Заголовок: Kevin пишет: Если ч..

Kevin пишет:

цитата:

Если человек обретает возможность что-то изменить - разумеется, не забывая о множестве условий, оговаривающих такое вмешательство - это здорово, волшебно.

С этим никто не спорит. А с тем, что нельзя поставить мир с ног на голову. А ты утверждаешь, что возможно все!
И отмазка есть - "соблюдение условий". Не соблюли, не возражайте, что есть невыполнимое для сознания. В то время как "соблюдение условий" - еще большее чудо.

 Отправлено: 18.07.10 23:41. Заголовок: Kevin пишет: Если э..

Kevin пишет:

цитата:

Если этот путь смогли пройти другие, то он доступен и нам.

Доступен, не значит - будет пройден. Если мы сейчас так запросто "болтаем" об этом (это уже о многом говорит!). Великие молчальники не говорили(не ходили бы на форумы, даже если они и были бы), а отрешенно занимались делом.
Зачем заниматься маниловщиной и бросать в мир ложные идеи и надежды: мы можем быть богами, нам все возможно! И даже более того - нет для нас ничего невозможного!

НЕТ! Не ВСЕ НАМ ВОЗМОЖНО! Человек может мобилизовать и реализовать все свои резервы, но что возможно для Бога - невозможно для человека. Как можно не понимать этого?

Мы хотим, мы сделаем, мы можем реализовать все желания! Подумайте, а входят ли в Замысел Бога - наши наполеоновские планы? Без Бога мы никто и ничто. И все ли тут Серафимы Саровские, чтобы настолько соединиться с Духом Бога? Да у нас одних мечтаний, иллюзий, страстей, пороков, изменчивых настроений - миллион! Так чего уж говорить, что нам все по силам и все возможно!

Нам, одержимым неистовыми планами покорения небесных вершин, остановиться бы и посчитать свои грехи для начала...

 Отправлено: 19.07.10 10:02. Заголовок: Юлия пишет: Ну, кто..

Юлия пишет:

цитата:

Ну, кто, кто его уже получил - такой опыт? Что... сбитый вернулся? По мне, так одни разговоры... Жаль мне тебя огорчать, но в такие сказки верят только дети. Если говоришь о Боге, то знаешь ведь, что есть установленные Им Самим законы

Да, я как раз хотел поговорить о законах Бога. даже тему хотел такую создать, но потом решил, что не стоит. Но раз ты сама об этом заговорила... Если очень кратко, то законы Бога даются в соответствии с уровнем понимания человека. То есть эти законы неодинаковы для всех. Скажем, "не убий" - вроде бы важный закон, за убийство следует духовное наказание. Но есть и более высокий уровень понимания - когда убийство не является грехом. Даже в Библии есть примеры, когда люди убивали или были готовы убить во имя Бога - только потому, что такова была Его воля. То есть грех убийства не абсолютен. Если человек убил, защищая кого-то от смерти, виновен ли он? Виновен ли солдат, который защищает свою землю? И так по очень многим законам - если не по всем. Поэтому законы, данные в какой-то религии - даже очень хорошие законы - нельзя считать абсолютными. То, что нельзя, что греховно на одном уровне, разрешено на более высоком. И все потому, что сознание человека стало чище, человек уже понимает, что важны мотивы поступков, а не собственно поступки. Чем ближе человек к Богу, тем меньше для него законов Писания и тем больше законов Духа.

Юлия пишет:

цитата:

но что возможно для Бога - невозможно для человека. Как можно не понимать этого?

Но ведь это христианская фраза: "Бог стал человеком, чтобы человек смог стать Богом". То, что невозможно человеку, возможно Богочеловеку.

Юлия пишет:

цитата:

И все ли тут Серафимы Саровские, чтобы настолько соединиться с Духом Бога? Да у нас одних мечтаний, иллюзий, страстей, пороков, изменчивых настроений - миллион! Так чего уж говорить, что нам все по силам и все возможно! Нам, одержимым неистовыми планами покорения небесных вершин, остановиться бы и посчитать свои грехи для начала...

Смирение, кротость - тоже лишь один из уровней постижения. Очень важный, необходимый - но не конечный. Смирение и кротость усмиряют, убивают ветхого человека. Но когда рождается Бог, он называет вещи своими именами. У Него нет лицемерно смирения, и если Он Бог, если он силен и могущественен, Он не будет себя притворно самоуничижать - потому что в нем нет самого притворства. Не случайно в той же адвайте, например, наряду с практиками усмирения, уничтожения ветхого "я" есть и практика "Божественной гордости". То есть нельзя все сводить к каким-то раз и навсегда установленным рамкам. Человек меняется, и вместе с этими изменениями для него меняются и рамки возможного и разрешенного. Другое дело, что он должен четко видеть все опасности, осознавать все движения своей души и не принять желаемое за действительное.

 Отправлено: 19.07.10 11:13. Заголовок: Юлия пишет: И все л..

Юлия пишет:

цитата:

И все ли тут Серафимы Саровские, чтобы настолько соединиться с Духом Бога? Да у нас одних мечтаний, иллюзий, страстей, пороков, изменчивых настроений - миллион! Так чего уж говорить, что нам все по силам и все возможно!

Соединиться с Духом Бога, нет ничего проще.
А вот на сколько ты будешь соответствовать Этому Духу?
Соединяя себя с Духом Бога, человек получает Такого Учителя, о котором он даже и не подозревал.
Учитель жёсткий и беспощадный.
Учит так, что пока человек не осознает какой шаг ему нужно правильно сделать, приходится нелегко.
Но Дух будет направлять и давить до тех пор, пока не повернёш в ту сторону в которую нужно, и не только в мыслях, но и в действиях.

 Отправлено: 19.07.10 16:30. Заголовок: Таис пишет: Соедини..

Таис пишет:

цитата:

Соединиться с Духом Бога, нет ничего проще.

Разве?

 Отправлено: 19.07.10 18:41. Заголовок: Реджина пишет: Таис..

Реджина пишет:

цитата:

Таис пишет: цитата: Соединиться с Духом Бога, нет ничего проще. Разве?

Да, это так.
Немного тренировки своего Духа, ну и желание Соединения.

 Отправлено: 19.07.10 20:21. Заголовок: Таис пишет: Да, это..

Таис пишет:

цитата:

Да, это так. Немного тренировки своего Духа, ну и желание Соединения.

Вот оно как, оказывается. А я, грешным делом, считал, что воссоединение с Богом зависит от чистоты души человека, что это вопрос созвучия. Грязь не может резонировать с Чистотой. Пока в тебе грязь, ты и Бог не можете быть вместе - даже при наличии у тебя такого желания. Выходит, ошибался...

 Отправлено: 20.07.10 10:42. Заголовок: Kevin пишет: Пока в..

Kevin пишет:

цитата:

Пока в тебе грязь, ты и Бог не можете быть вместе - даже при наличии у тебя такого желания. Выходит, ошибался...

Пред Богом все равны и раскаявшийся грешник, и вор и убийца...
Яркий пример тому Голгофа.
Соединиться просто, а вот соответствовать этому Уровню Духовности очень надо трудиться.
Ломает так, что кости трещат. Я говорю не образно, это происходит с физическим телом.

 Отправлено: 20.07.10 10:42. Заголовок: Kevin пишет: Пока в..

Kevin пишет:

цитата:

Пока в тебе грязь, ты и Бог не можете быть вместе - даже при наличии у тебя такого желания. Выходит, ошибался...

Согласен с Кевином. Одного желания мало, нужно делание - вымывать из себя хлам и грязное. Называют это в богословской литературе - "избавляться от грехов, пороков", "из ветхого человека превращаться в нового".
Kevin пишет:

цитата:

важны мотивы поступков,

Мотивация поступков -вещь очень важная. Но может быть так, что человек искренне хотел "как лучше, а получилось, как всегда"... Ложная мотивация - не исключается.

 Отправлено: 20.07.10 12:27. Заголовок: Kevin пишет: перепи..

Kevin пишет:

цитата:

переписать какой-то участок судьбы заново.

Ты "переписываешь", как я понимаю, не виртуально, а реально?
По-моему, люди пока умеют делать это лишь мысленно.

 Отправлено: 20.07.10 12:31. Заголовок: Kevin пишет: Чем бл..

Kevin пишет:

цитата:

Чем ближе человек к Богу, тем меньше для него законов Писания и тем больше законов Духа.

От Ветхого Завета к Новому? Согласна. Там было - по законам, сейчас нужно - по любви, но второе - процесс...Это не делается мгновенно. А насчет убить, все давно в Писании оговорено: это заповедь "за други своя".

 Отправлено: 20.07.10 12:52. Заголовок: Таис пишет: Пред Бо..

Таис пишет:

цитата:

Пред Богом все равны и раскаявшийся грешник, и вор и убийца... Яркий пример тому Голгофа. Соединиться просто, а вот соответствовать этому Уровню Духовности очень надо трудиться. Ломает так, что кости трещат. Я говорю не образно, это происходит с физическим телом.

Человек может тянуться к Богу, но это еще не соединение. Собственно соединение происходит по мере очищения сознания человека от страстей. Добавлю еще одно впечатление, чисто субъективное - учение Грабового отталкивает меня прежде всего своей механистичностью и холодной логикой. Это трудно выразить словами, но, читая сообщения последователей Грабового - на тех же Попутчиках, например, я почти не вижу живых людей. То есть читая, например, Исаака Сирина или Иоанна Кронштадского, я вижу людей с живым сердцем, чувствую пронизывающую их слова любовь. У последователей Грабового нет и намека на эту любовь. Если любовь святых - это свет Солнца, то любовь Грабового и его последователей - это холодный свет дуги электрической сварки. Да, это исключительно мое личное субъективное впечатление. Но я достаточно доверяю своим чувствам, чтобы держаться от Грабового и всего, что с ним связано, как можно дальше. Добавлю, что тексты святых отцов в этом плане не вызывают у меня ни малейшего отторжения.

Martin пишет:

цитата:

Мотивация поступков -вещь очень важная. Но может быть так, что человек искренне хотел "как лучше, а получилось, как всегда"... Ложная мотивация - не исключается.

Может, конечно. Но это говорит лишь о том, что человек еще плохо видит скрытые мотивы своих поступков. То есть вроде бы хочет сделать что-то хорошее, но не замечает расставленных на его пути ловушек.

Юлия пишет:

цитата:

Ты "переписываешь", как я понимаю, не виртуально, а реально? По-моему, люди пока умеют делать это лишь мысленно.

Речь идет именно о реальном переписывании судьбы. Возможность этого вытекает из структуры времени и пространства. Даже современная наука уже говорит о множественной реальности, о ветвлении реальности в каких-то важных точках. То, что мы воспринииаем как время, лишь кажется нам таковым. Поэтому изменяться может не только будущее, но и прошлое. Там, где происходят изменения, возникает новая реальность. Наука, к слову, допускает, что реальность ветвится вообще при любом выборе - как бы фантастично это ни звучало. То есть современная наука лишь подходит к пониманию того, о чем еще тысячи лет назад писали, например, индийские мистики.

 Отправлено: 20.07.10 13:23. Заголовок: Kevin пишет: Челове..

Kevin пишет:

цитата:

Человек может тянуться к Богу, но это еще не соединение. Собственно соединение происходит по мере очищения сознания человека от страстей.

Очень точная и выверенная мысль. Спасибо.

Kevin пишет:

цитата:

Даже современная наука уже говорит о множественной реальности, о ветвлении реальности в каких-то важных точках. То, что мы воспринииаем как время, лишь кажется нам таковым. Поэтому изменяться может не только будущее, но и прошлое. Там, где происходят изменения, возникает новая реальность. Наука, к слову, допускает, что реальность ветвится вообще при любом выборе - как бы фантастично это ни звучало. То есть современная наука лишь подходит к пониманию того, о чем еще тысячи лет назад писали, например, индийские мистики.

А это для меня прямо-таки открытие. Есть ссылка? Может это ученые такие, как все мы можем значиться за 100-200 долларов - в международных (так называемых) академиях...

Сейчас позвоню аналитику: он, думаю, в курсе - считает ли так наука. Попрошу написать мнение.

 Отправлено: 20.07.10 13:28. Заголовок: Kevin пишет: Даже с..

Kevin пишет:

цитата:

Даже современная наука уже говорит о множественной реальности, о ветвлении реальности в каких-то важных точках

Никогда не слыхал про "множественную реальность". Можно конкретнее?

 Отправлено: 20.07.10 17:43. Заголовок: Понятно, что понятие..

Понятно, что понятие "наука" растяжимо и то, что одни исследователи признают, другие отвергают. Тем не менее, разговоров на эти темы очень много. Достаточно, например, набрать в Гугле "теория Эверетта". Я набрал, ссылок очень много. Гляньте, например, вот эту:

http://urod.livejournal.com/51932.html<\/u><\/a>

Или вот по другой ссылке - собственно ссылка не открывалась, взял из кэша Гугла:

"45 лет назад была опубликована работа молодого физика из самого престижного в США Принстонского университета Хью Эверетта под сложным даже для академической статьи названием "Формулировка квантовой механики посредством понятия "соответственное состояние". Статья моментально стала сенсацией. Это неудивительно. А удивительно то, что теория Эверетта и поныне остается самой радикальной гипотезой в науке, согласиться с которой боязно, но опровергнуть не удается.

В науке критерием значительного открытия служит степень его безумства. Нет, не всякая безумная гипотеза оказывается гениальной. Как говаривал незабвенный капитан Врунгель, всякая селедка - рыба, но не всякая рыба - селедка. В квантовой механике, которая сама по себе настолько сложна, что большинству студентов кажется безумной, теория Эверетта считается одним из самых немыслимых построений. Квантовая механика Эверетта переворачивает все представления о Вселенной. Кому нужна такая революция? У теории Эверетта больше оппонентов, чем союзников, но за 45 лет ошибку найти никому так и не удалось. Хотя анализировали эту теорию такие киты, как де Витт, Пригожин, Шкловский, Гинзбург. Первыми рецензентами стали учитель Эверетта Джон Уилер и нобелевец Нильс Бор, к которому молодой ученый ездил в Копенгаген. Уилер как-то поставил Эверетта в один ряд с Ньютоном и Эйнштейном.

Выводы Эверетта построены на сложнейшем математическом аппарате, воспроизвести который трудно даже в вузовском учебнике физики, не то что в газетной статье. В чем же суть теории? В классической механике считается, что события протекают независимо от наблюдателя. Создатель теории относительности Эйнштейн внес поправку на скорость наблюдателя. Эверетт пошел дальше. Хитрыми математическими исчислениями он доказывает, что наблюдение за любым объектом является взаимодействием, которое меняет состояние и объекта, и наблюдателя. То есть все связано со всем, хотя связи могут быть разными. Наблюдатель - это, конечно, не только человек, но и любая механическая или электронная система, которая обрабатывает результаты. С этой точки зрения даже Бог, если он часть Вселенной, есть простой наблюдатель.

Можно предложить интерпретацию: в стандартной модели Вселенной человек подобен советскому туристу, для которого Париж - это город, который украшает музей-квартира В.И. Ленина, а в концепции Эверетта человек становится равноправным творцом парижских шедевров, скульптором, садовником и архитектором.

Итак, в традиционной квантовой механике рассматривается изменение только объекта. В квантовой механике Эверетта меняется состояние каждого члена пары - и объекта, и наблюдателя. Изменение состояния зависит не только от информации, но и от самого наблюдателя: одно дело директор института, другое - его секретарша. Но ведь и великий Эйнштейн рассматривал квантовую механику как временное средство до того, как ученые получат полное описание реальности. Именно на это претендует квантовая механика Эверетта. Одна из основных ее аксиом - понятие ветвления, или расщепления, что происходит при взаимодействии наблюдателя и объекта. При каждом измерении Вселенная, как ни дико это звучит, разветвляется на ряд параллельных Вселенных. На этих развилках возникают новые двойники, новые Вселенные. Мир, по существу, - это каскад причинно-следственных цепочек, образующих множество эвереттовских Вселенных.

Из теории Эверетта следует масса ошеломляющих следствий. Прежде всего она объясняет неконтролируемый разброс результатов в ходе экспериментов, который является головной болью всех без исключения физиков в мире. Она объясняет многие странные явления - от НЛО, призраков до всяческих полтергейстов. И, самое загадочное, здесь надо сосредоточиться: не только Будущее обладает вероятностью, но даже Прошлое! Для этого надо ввести понятие "психологическое время" для каждого наблюдателя. Не исключено, что теория Эверетта сможет объяснить некоторые болезни как, например, синдром Вернера, когда человек катастрофически быстро стареет из-за редкого генетического сбоя. И еще следствие: квантовая механика объясняет, почему история так запутана и неоднозначна. Это парадоксальное соображение мог бы взять в союзники печально знаменитый Фоменко, который напропалую перелицовывает мировую историю.

Что касается самого Хью Эверетта, то он повторил судьбу большинства гениев, умерших в безвестности. Не выдержав споров с оппонентами, он удалился из науки. Работал в Пентагоне по разработке новых видов ядерного оружия, потом ушел в бизнес, стал, по некоторым сведениям, мультимиллионером и умер в 52 года от сердечного приступа.

Но это была уже другая жизнь. Что касается науки, теория о множественности Вселенных постепенно приобретает характер общепринятой аксиомы. Гипотеза упоминается в последнем издании консервативной "Физической энциклопедии". В числе ее сторонников самый цитируемый российский ученый, воспитанник ФИАН Андрей Линде, который говорит о "многомировой интерпретации квантовой механики". Красиво, непонятно, но, может быть, реально?"

 Отправлено: 20.07.10 18:33. Заголовок: Kevin пишет: Можно ..

Kevin пишет:

цитата:

Можно предложить интерпретацию: в стандартной модели Вселенной человек подобен советскому туристу, для которого Париж - это город, который украшает музей-квартира В.И. Ленина, а в концепции Эверетта человек становится равноправным творцом парижских шедевров, скульптором, садовником и архитектором.

:)


Меня смущает даже не "непроверяемость" этой теории (почти все глубокие теории в конце концов непроверяемы) а то как это можно связать с практической жизнью человека. Если некто рассматривает два варианта своих действий и соответственно два варианта будущих событий, то причем тут глубокие физические теории? Даже если квантовых миров несколько, почему человек должен считать что если он поступит так-то он окажется в одном а если иначе то в другом? Почему логической развилке обязательно должно соответствовать нечто физическое? Неужели имея дело с воробьями нельзя обойтись без пушек?

 Отправлено: 20.07.10 19:31. Заголовок: Kevin пишет: но, мо..

Kevin пишет:

цитата:

но, может быть, реально?"

Заметим, даже в популяризаторской статье ставится знак вопроса при выводе о превращении гипотезы Эверетта в аксиому. Кстати, сам Гинзбург не сторонник этой гипотезы - это я прочитала сама. Я не имею отношения к науке, и попросила пояснить мне - как вообще понимать все это.

Толковали мне так: есть кванты (простите, если я бестолково или не совсем точно пересказываю), и если предположить или признать, что гипотеза Эверетта верна, и Вселенная имеет тождественные параллельные вселенные, то зачем ее притягивать "за уши к человеку"? Там (где человек) уже более высокий уровень (макро), нежели квантовый (микро), и он живет по своим законам, отличным от самого низшего уровня - квантового. Что толку человеку, если даже он на самом деле множится в тысяче таких же Вселенных, оставаясь с теми же характеристиками, что и здесь, в этом мире?

Кевин, если не согласен с мнением аналитика, имеешь право, как и он, - иметь свое мнение.
Чем больше мнений, тем лучше.
Я по этой теме прочитала здесь - http://znaniya-sila.narod.ru/live/anknown_07_3.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.07.10 00:05. Заголовок: генетик пишет: Поче..

генетик пишет:

цитата:

Почему логической развилке обязательно должно соответствовать нечто физическое? Неужели имея дело с воробьями нельзя обойтись без пушек?

В данном случае теория Эверетта на практике подтверждается магами. Есть магические группы и отдельные люди, способные попадать в иные миры. Конечно, скептик заявит, что "не поверю, пока не увижу". Но я задам свой вопрос: а кому он нужен, этот скептик? Кому нужно что-то ему доказывать? Чтобы убедиться в том, что все это - иные миры, параллельные миры и т.д., существует, этими вопросами надо серьезно заниматься. А на это споосбны лишь очень упертые люди.

Юлия пишет:

цитата:

Что толку человеку, если даже он на самом деле множится в тысяче таких же Вселенных, оставаясь с теми же характеристиками, что и здесь, в этом мире?

Так задача ведь и состоит в том, чтобы попасть в мир с другими характеристиками. То есть зримо на практике увидеть изменения.

 Отправлено: 22.07.10 08:35. Заголовок: Kevin пишет: а кому..

Kevin пишет:

цитата:

а кому он нужен, этот скептик?

Науке. Сегодня она открыла больше чем "упертые" маги.

 Отправлено: 22.07.10 09:42. Заголовок: Martin пишет: Науке..

Martin пишет:

цитата:

Науке. Сегодня она открыла больше чем "упертые" маги.

Не соглашусь. То, что могут упертые маги, науке и не снилось.

 Отправлено: 22.07.10 10:14. Заголовок: Kevin пишет: То, чт..

Kevin пишет:

цитата:

То, что могут упертые маги, науке и не снилось.

Магам тоже не снилось, что они будут кликать мышкой и бродить по всему миру...
А самолеты изобрели маги? А поезда, а космические корабли? Далеко бы мы ушли без познания свойств этой презренной материи и законов физического мира?

 Отправлено: 22.07.10 12:06. Заголовок: Юлия пишет: А самол..

Юлия пишет:

цитата:

А самолеты изобрели маги? А поезда, а космические корабли? Далеко бы мы ушли без познания свойств этой презренной материи и законов физического мира?

Одно не должно отвергать другое. Я не спорю о том, кто лучше - маги или ученые. Я говорю исключительно о возможностях человека.

 Отправлено: 22.07.10 12:10. Заголовок: Kevin пишет: Я гово..

Kevin пишет:

цитата:

Я говорю исключительно о возможностях человека.

Они велики - разумеющим это понятно. Даже слишком велики, если знать это и действовать.

 Отправлено: 23.07.10 09:49. Заголовок: Вчера читал одну оче..

Вчера читал одну очень хорошую, хоть и очень сложную для понимания, книгу - "Йога Васиштха". В адвайте она примерно то же самое, что в христианстве книги Сирина, Брянчанинова и других святых отцов. И по ходу чтения вошел в очень необычное состояние. Процитирую свой же пост, описывающий его:

"Добрался до очередного уровня. Хотя даже сами эти слова неверные – кто добрался? Нет того, кто добирается, и не к чему добираться. Всё едино, всё одно. Но все равно опишу – зная, что слова удивительно пусты и одномерны. Если то состояние, которое я сейчас испытываю (само это слово – «я» - лишь условность, так же как и «состояние» и «испытываю»), есть какое-то приближение к просветлению, то просветление – божественно. Это самое чудесное, что только может случиться с человеком. Нет ничего отдельного – все воспринимается единой массой (хотя слово «единой» тоже неправильно, так как нет двойственности «единый – раздельный»). Нельзя «вызвать дождь» - потому что сам вызывающий, вызывание и вызываемое нереальны, иллюзорны. Не надо вызывать – дождь просто начинает идти, потому что неотделим от Единства, а единство – это Ты. Очень четко осознается ложность причинно-следственных цепочек. Одно не вытекает из другого, это иллюзия. Только кажется, что причина порождает следствие. Не могу это выразить, объяснить, но это так. И так как причины НЕ НУЖНЫ, проявление событий становится беспричинным. Именно поэтому может быть «вызвано» любое событие. Реальности не существует, мир подобен сну. «Ты – сновидящий» и можешь менять этот сон так, как тебе вздумается. Для «меня» это еще не просветление, не пробуждение – лишь взгляд на него. Поэтому очень хорошо чувствуется инертность мира, его «нежелание» «подчиняться» «моей воле». Но на деле это не инертность мира, а несовершенство «моего» сознания.
В общем, здорово и волшебно. :) И это лишь самое начало, первый проблеск, первое прикосновение к Единству.

П.С.: это состояние длилось около получаса, потом ушло. Но теперь стало ясно, что к этому состоянию стоит идти."

Надеюсь, что снова удастся приблизиться к этому состоянию. Оно действительно божественно, так как ты пересташь быть отделенным от мира, ты и есть этот мир. Просто здорово, когда ты, например, гладишь собаку и при этом нет разделения на "тебя" и "собаку". Словами это просто не передать. Смотришь на деревья, на то, как их качает ветер, но в сознании нет разделения на тебя, деревья и ветер - все абсолютно едино, волшебно, божественно...