Отправлено: 03.06.10 10:01. Заголовок: СОЕДИНЕНИЕ ДВУХ МИРОВ

На нашем форуме "Среди миров" есть очень хороший топик о СЕКРЕТАХ ИСЦЕЛЕНИЯ. Приведу отрывок:

"Реджина пишет:

цитата:
у нас есть его цитата что Вера это соединение двух миров


Да, есть эта цитата - о. А Меня. Но для понимания нужен весь текст:

"Вера есть встреча двух миров, двух измерений, она является центром, ядром, средоточием духовной жизни человека, которая соприкасается с Высшим....Человек всегда должен находить ее внутри. В нем открывается то духовное зрение, которое созерцает мир по-иному и видит иной мир".

Мне очень жаль, если не все обратили внимание, не поняли глубинный смысл этих слов. Если не понимать этого, тогда непонятна и тайна исцеления человека. Ну что значит - "исцелился силой своего разума"? Да уж, да уж! Попробуйте всего лишь своим умом исцелиться - что у вас получится? Ни-че-го! Если бы такое было возможно, в мире не было бы ни одного человека с какой-либо хворью. В том-то и дело, что исцеление или очищение души возможно лишь, когда мы "соприкасаемся с Высшим"! Не случайны у о. А. Меня слова о "созерцании мира по-иному". Человек должен четко уяснить и принять знание о том, что он живет в двух мирах - видимом и невидимом, материальном и духовном, прочувствовать это, принять в себя!
Даже если мы возьмем таких представителей Нью-эдж, как Дж. Мерфи (которого я очень ценю), Дж. Кехо, того же Адама Джексона, о котором недавно шла речь, то - все предлагаемые ими пациентам аффирмации содержат присутствие Высшей Космической Силы ( для христиан - это Бог), с которой соединяется человек для получения исцеления или чего-то очень важного в его жизни. Условно они называют это "подсознанием", которое напрямую связано с Космической силой. Именно соединив свой разум с Космическим или Божественным разумом, человек получает ту Силу, ту космическую энергию, которая-то и способна творить чудеса. Во всех книгах этих авторов есть эта ускользающая от внимания простодушного читателя "хитрость" - что не своей волей и не своим разумом творим невозможное, а только соединившись с Космическим, Божественным разумом, волей и силой. Там есть медитации, в которых человек, проникая в невидимый мир, представляет, что энергия этого мира проходит через его тело, вразумляет или направляет его. Почитайте внимательно этих авторов, чтобы понять, что все не так просто: только простое, механическое повторение слов аффирмаций, хоть десять раз на день, - ничего не дадут! Надо соприкоснуться с невидимым миром, окунуться в него - лишь тогда человек пользуется двойной силой (своей и Божественной), чтобы что-то изменить в своей жизни.

Именно поэтому о. А. Мень и говорит, что Вера - это встреча двух миров, двух измерений... :)))

http://sredimirov.forum24.ru/?1-5-0-00000019-000-0-0

 Отправлено: 06.06.10 09:32. Заголовок: Юлия пишет: "Ве..

Юлия пишет:

цитата:

"Вера есть встреча двух миров, двух измерений, она является центром, ядром, средоточием духовной жизни человека, которая соприкасается с Высшим....Человек всегда должен находить ее внутри. В нем открывается то духовное зрение, которое созерцает мир по-иному и видит иной мир".

ВЕРА В БОГА - ЯВЛЯЕТСЯ ПЛАТФОРМОЙ НА КОТОРОЙ СТОИТ ЧЕЛОВЕК.
ПЛАТФОРМОЙ ДЛЯ ПРЯМОГО УПРАВЛЕНИЯ КАК ФИЗИЧЕСКИМ МИРОМ ТАК И ДУХОВНЫМ.

 Отправлено: 06.06.10 10:50. Заголовок: Таис

Таис пишет:

цитата:

ВЕРА В БОГА - ЯВЛЯЕТСЯ ПЛАТФОРМОЙ НА КОТОРОЙ СТОИТ ЧЕЛОВЕК. ПЛАТФОРМОЙ ДЛЯ ПРЯМОГО УПРАВЛЕНИЯ КАК ФИЗИЧЕСКИМ МИРОМ ТАК И ДУХОВНЫМ.

Согласна с Вами, Таис. Сила Бога (все его энергии) помогают нам "управлять"- как Вы это называете - в том лишь случае, если наши цели НЕ противоречат, не входят в противостояние с целями и Замыслом Бога. То есть, если наши цели вписываются в Замысел сохранения и развития мира. Именно поэтому я не согласилась с Кевином, его девизом "полной свободы". Кто может поручиться за то, что человек, провозглашающий такую свободу, достиг того уровня Высшей ступени сознания, когда ясно - что и как делать, по всем направлениям человеческой деятельности? Типа - "хочу казню, хочу помилую", все мне ясно. Ясно только Космическому сознанию - Богу. О Его Замысле мы знаем лишь частично, не в полной широте и мере, поэтому есть ограничения на вседозволенность в нашей деятельности. Человек не обладает абсолютной полнотой информации, чтобы принимать такие решения.
Есть у сторонников "свободы" всегдашний аргумент - Бог создает и разрушает - значит, и человек может строить и разрушать. Но всегда ли мы правильно разрушаем? Каковы критерии и какова цель " нашего разрушения"? А если создаем, строим? Насколько это вписывается в Замысел Бога? Что для нас здесь "платформа"?
И другой вопрос. Вы пишете, что платформа - это Вера в Бога. Но у разных людей разный бог.
И второе - вера по какому первоисточнику, на какой основе: предания, книги, личный опыт?

А, кстати, есть ведь и маги, которые могут разрушать любовь - например, заговорами. Или свести к нулю действия соперников в бизнесе. "Присушить", "отсушить" и т.д. Я имею в виду не шарлатанов, а магов с умением и силой совершать такое. Откуда ЭТИ СИЛЫ? Кто помогает им? Бог не может помогать в "присушках" - это ясно. Но тогда - кто, какие силы?

Есть и другое возражение по Вашему учению. Последователи Г.Г. "идут к Богу" по учению этого человека. А Библию игнорируют? Пользуются высказываниями из нее, когда они нужны и нужно что-то подтянуть к учению по логике, а суть выбрасывают. Как это понимать?

 Отправлено: 06.06.10 17:04. Заголовок: Юлия пишет: Есть у ..

Юлия пишет:

цитата:

Есть у сторонников "свободы" всегдашний аргумент - Бог создает и разрушает - значит, и человек может строить и разрушать. Но всегда ли мы правильно разрушаем? Каковы критерии и какова цель " нашего разрушения"? А если создаем, строим? Насколько это вписывается в Замысел Бога? Что для нас здесь "платформа"?

Юлия, Бог только Создаёт, Он ничего не разрушает.
Главный Закон Мироздания - НЕ РАЗРУШЬ.
Всё, что люди Создают для развития Жизни, оно и реализуется, как Жизнь.
А всё остально их "создание", то есть то что не развивает жизнь приводит к болезням и уходу.
Те кто "разрушает", что бы они не говорили, что они верят в Бога и так далее, они и близко к ней не могут приблизиться.


Бог Первичен во всём, и как бы Его не называли Он Един.
ВЕРА она от Бога, или есть или нет.
Про магию я думаю всем всё понятно, что она от других сил.
Но сейчас магия уже действует всё слабее и слабее, так как пространства переориентированы на другие Знания.

Юлия пишет:

цитата:

Есть и другое возражение по Вашему учению. Последователи Г.Г. "идут к Богу" по учению этого человека. А Библию игнорируют? Пользуются высказываниями из нее, когда они нужны и нужно что-то подтянуть к учению по логике, а суть выбрасывают. Как это понимать?

То, что есть непонимание старой Библии, это по моему никто не скрывает.
Действительно непросто понять иносказательный смысл заложенный в неё.
Я многие тексты Библии воспринимала, как сказку, и только.
А оказывается на Земле есть артефакты подтверждающие тексты Библии.
Занимаясь Учением, я всё больше и больше понимаю Библию, понимаю о чём вообще Эта Книга.
Многие последователи до сих пор не понимают тех Знаний которые дал Г.П.
Взяли на управление несколько техник и работают, кто хочет большего постичь, тот двигается в понимание, а многие на этом и останавливаются.
И начинают ругать Его.
Привычка обыденного сознания заложенная очень тонкой техникой "воспитания" школы и всех образовательных структур, она сказывается и проявляется очень сильно.
Эту технику отрабатывали не одно тысячелетие на человечестве, те кто всегда стремился бросить вызов Богу.

 Отправлено: 07.06.10 11:52. Заголовок: Таис пишет: Он ниче..

Таис пишет:

цитата:

Он ничего не разрушает.

А Содом и Гоморра? Выходит - что надо разрушает.

Таис пишет:

цитата:

То, что есть непонимание старой Библии, это по моему никто не скрывает.

Почему "старой"? Вечная Книга не может быть новой или старой и она одна!

 Отправлено: 07.06.10 12:40. Заголовок: Таис, сейчас тороплю..

Таис, сейчас тороплюсь, отвечу позже.

 Отправлено: 07.06.10 18:29. Заголовок: Реджина пишет: А Со..

Реджина пишет:

цитата:

А Содом и Гоморра? Выходит - что надо разрушает.

САД ГАРМОНИИ ЛЮБВИ и РАЗВИТИЯ,постижения Знаний БОГА, превратили в то, во что превратили.
Изменив праЯзык, придав названию другое смысловое значение, получили то, что имеют.
Ещё раз повторюсь БОГ НЕ РАЗРУШАЕТ.
Разрушение создают сами люди своим страхом за свои деяния.

 Отправлено: 07.06.10 18:33. Заголовок: Реджина пишет: Поче..

Реджина пишет:

цитата:

Почему "старой"? Вечная Книга не может быть новой или старой и она одна!

Так написала, только потому, что есть Библия будущего, да уже и настоящего.

Библия давалась на Земле дважды, и дважды Её пытались использовать не по назначению.
Поэтому в Ней многие тексты иносказательны, да ещё и искажения от переписки.

 Отправлено: 08.06.10 23:44. Заголовок: Таис

Таис пишет:

цитата:

Занимаясь Учением, я всё больше и больше понимаю Библию, понимаю о чём вообще Эта Книга.

Меня это очень радует.

Таис пишет:

цитата:

есть Библия будущего, да уже и настоящего.

По мне, Святое Писание - на все времена: будущее и настоящее.

Таис пишет:

цитата:

Библия давалась на Земле дважды

Как это?

 Отправлено: 10.06.10 09:23. Заголовок: Юлия пишет: Как это..

Юлия пишет:

цитата:

Как это?

В прямом смысле слова, первая Библия она никому не известна.
Есть книга мёртвых, о ней все знают, а о книге Жизни кто-то слышал. Она есть, но она спрятана.
Второй раз Бог дал Библию через своих Пророков мы Её и читаем.
И в третий раз дал Бог Библию на землю, записал её Арепьев.
Я её читаю, для меня Она очень интересна.

 Отправлено: 10.06.10 10:40. Заголовок: Таис

Таис пишет:

цитата:

И в третий раз дал Бог Библию на землю, записал её Арепьев.

Таис, не знаю, сколько человек читают библию от Арепьева, но христианскую Библию читают два миллиарда людей на земле, и в каждой стране есть христианская община. Не кажется ли Вам, что цифра внушительная?
Я тоже могу написать библию от себя, дать почитать ее друзьям и знакомым, сказать им, что это третья Библия от Бога людям. Но будет ли это правдой?

 Отправлено: 10.06.10 20:16. Заголовок: Martin пишет: Таис,..

Martin пишет:

цитата:

Таис, не знаю, сколько человек читают библию от Арепьева, но христианскую Библию читают два миллиарда людей на земле, и в каждой стране есть христианская община. Не кажется ли Вам, что цифра внушительная? Я тоже могу написать библию от себя, дать почитать ее друзьям и знакомым, сказать им, что это третья Библия от Бога людям. Но будет ли это правдой?

А вы попробуйте напишите.
Вот вы говорите что читают два миллиарда, а кто живёт по Библии, по Её Заветам. Кто лечит себя так как написано в Библии. Кто использует те рецепты которые Бог дал людям.
Никто!.
А по Библии Арепьева уже живут, уже получают результаты восстановления здоровья.
Но каждый выбирает сам, как ему жить.

 Отправлено: 10.06.10 22:20. Заголовок: Таис

Таис пишет:

цитата:

Кто использует те рецепты которые Бог дал людям.

Таис, так может и надо стремиться к исполнению заповедей, данных в Библии? Именно в Святом Писании?

Таис пишет:

цитата:

Кто использует те рецепты которые Бог дал людям. Никто!.

Я бы так не сказала. На форуме Кураев.ру (как Вы знаете, это самый большой православный форум) многие участники форума, большинство даже, именно живут по этим "рецептам" и рассказывают об этом, делятся своими мыслями, трудностями, практикой. И на мой взгляд, у многих там один недостаток - они недооценивают свои силы и способности, данные им Богом от рождения.

Таис пишет:

цитата:

А по Библии Арепьева уже живут, уже получают результаты восстановления здоровья.

Библию Арепьева я не читала. Но, уважая Святое Писание, разве не мог он свои методики назвать как-то по-другому? НЕ Библией. Это было бы скромнее и свидетельствовало бы о почитании Господа.

 Отправлено: 11.06.10 10:21. Заголовок: Юлия пишет: Библию ..

Юлия пишет:

цитата:

Библию Арепьева я не читала. Но, уважая Святое Писание, разве не мог он свои методики назвать как-то по-другому? НЕ Библией. Это было бы скромнее и свидетельствовало бы о почитании Господа.

С Богом не спорят, когда Ему и в Него Верят.
Бог дал Книгу и дал название:
Завет Грядущего
Библия Будущего.

А то что люди, некоторые, по рецептам Библии пытаются сделать рецепты и у них ничего не получается это тоже понятно.
Веры в Бога нет, так на всякий случай, а вдруг поможет.
Да и не живут они по Святому Писанию.
Святое Писание говорит отрекитесь от дьявола, а люди говорят, а мы как бы и не причём, мы все такие белые и пушистые.
Вот именно пушистые.

 Отправлено: 11.06.10 10:30. Заголовок: Таис пишет: Завет Г..

Таис пишет:

цитата:

Завет Грядущего Библия Будущего.

Здравствуйте, Таис!
Лично я не слыхала о такой Библии. Кто написал ее?

 Отправлено: 11.06.10 10:59. Заголовок: Анна пишет: Лично я..

Анна пишет:

цитата:

Лично я не слыхала о такой Библии. Кто написал ее?

Здравствуйте Анна.
Написал Данную книгу Арепьев Игорь Витальевич.

 Отправлено: 11.06.10 11:36. Заголовок: Таис

Таис, появление Нового Завета было предвосхищено (предопределено его появление) в Ветхом Завете: сто указаний (пророчеств) на грядущее появление Миссии, Иисуса Христа. И вся земная история Его жизни тоже предсказана, потому что Бог-Отец знал о воплощении Сына. Да и как было не знать, если Он существовал "предвечно", то есть всегда, вне времен? Далее апостол Его и ученики под водительством Духа Святого ("движимы" Духом Святым) пишут Новый Завет - о Мессии, Иисусе Христе. И оно богодухновенно: ап. Павел - "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16).

А что касается И.В. Арепьева...Где о нем сказано? Почему люди должны верить, что он посредник между нами и Богом? Кто сказал, что его писание богодухновенно, то есть писано под водительством Духа Святого? Нигде не сказано. Сказано только им самим и его последователями. Вы имеете, Таис, что-то возразить на это?

 Отправлено: 13.06.10 17:26. Заголовок: Я только что скачал ..

Я только что скачал эту книгу: http://www.koob.ru.mastertest.ru/books/way/zavet_gryadushego.rar<\/u><\/a>

Еще не читал. Когда прочитаю, смогу делать какие-то выводы.

 Отправлено: 14.06.10 11:49. Заголовок: Юлия пишет: А что к..

Юлия пишет:

цитата:

А что касается И.В. Арепьева...Где о нем сказано? Почему люди должны верить, что он посредник между нами и Богом? Кто сказал, что его писание богодухновенно, то есть писано под водительством Духа Святого? Нигде не сказано. Сказано только им самим и его последователями. Вы имеете, Таис, что-то возразить на это?

Конечно имею, что возразить, но это не возражение это Вера в Бога и Знания которые Бог даёт через людей.
Ведь пророков и апостолов люди не слушали и не слышали, кода те передавали им слова Бога.
Только когда проходило Время, человек начинал опираться на ту информацию. которая была дана когда то.
Посредников между Богом и людьми нет, просто одни видят и слышат ЕГО, а другие нет.
Человек который разговаривает с Богом,пишет о НЁМ, о тех Знаниях, что Бог даёт каждому человеку, по сути раскрывает свою Душу, как Свет Бога, как Свет своей Души.

 Отправлено: 14.06.10 13:08. Заголовок: Таис

Таис пишет:

цитата:

Ведь пророков и апостолов люди не слушали и не слышали, кода те передавали им слова Бога.

Таис, мне не хватит места на форуме, чтобы описать здесь все миссионерские путешествия апостолов и результаты их - обращение народов в христианство. Как могли бы возникнуть христианские страны, если бы о Христе и Его учении народам их не было бы известно? На сегодняшний день в каждой стране - христианские общины. Христианство стало главенствующей религией в мире. И, между прочим, как мог простой человек, по профессии милиционер, - Арепьев узнать о христианстве, деяниях Христа? Есть история распространения христианства. Я приведу лишь несколько ссылок:

"Двенадцать учеников Иисуса разделили между собой страны, куда они должны были нести евангельскую проповедь, обращая язычников ко Христу. Святому Андрею выпали по жребию обширные земли Вифинии и Пропонтиды с городами Халкидон и Византий, также земли Фракии и Македонии, простирающиеся до Чёрного моря и Дуная, кроме того, земли Скифии и Фессалии, Эллады и Ахайи, города Аминс, Трапезунд, Ираклия и Амастрида. Святой Андрей прошёл эти города и страны, неся язычникам евангельскую проповедь. Первым поприщем его апостольского служения стало побережье Чёрного моря, которое в те времена называли «Эвксинским Понтом» («Гостеприимным морем»).
Памятник апостолу Андрею в Херсонесе
Памятник апостолу Андрею в Киеве

Почти всюду, где оказывался апостол, власти встречали его жестокими гонениями, он претерпевал множество скорбей и страданий. Но, подкрепляемый силой своей веры, святой Андрей «с услаждением» переносил все бедствия во имя Христа. Особенно много мучений пришлось встретить Первозванному апостолу в городе Синопе, где язычники подвергли его жестоким пыткам. Но, как говорит предание, «благодатью своего Учителя и Спасителя святой Андрей снова оказался здоровым и целым от ран»[4]".

Апостол Павел:
"Первое миссионерское путешествие, в конце 40 годов н.э., началось в Антиохии. Они прошли только юго-восточную малую азию (сегодняшнюю Турцию), и вернулись обратно в Антиохию пешком (Деян. 13,1 по 14,28).

Второе миссионерское путешествие, в начале 50-х годов н.э., тоже началось в Антиохии. Они прошли через малую азию до Македонии и южной Греции пешком, а обратно на корабле в Антиохию (Деян. 15,36-41, гл.16, гл.17, 18,1-22).
Во время второго миссионерского путешествия Павел пришел в Филиппы (сегодня территория Греции). Там он свидетельствовал, был брошен в тюрьму, затем освобожден. После этого он пошел в Фессалоники (Деяния 16:6—17:1). Когда из-за иудеев начались беспорядки, фессалоникские братья отправили Павла в Верию, находившуюся приблизительно в 65 километрах от их города. Служение Павла в Верии проходило успешно, но пришли иудеи и возбудили народ против апостола. «Тогда братья немедленно отправили Павла, чтобы он шел до самого моря», а «провожавшие Павла довели его до Афин» (Деяния 17:5—15). Очевидно, некоторые из новообращенных были готовы пройти пешком 40 километров до Эгейского моря и проплыть примерно 500 километров на корабле, хотя это стоило денег. Такое путешествие было небезопасным, но братья готовы были отправиться в путь, чтобы подольше пообщаться с этим разъездным служителем Бога.

Третье миссионерское путешествие, в середине 50-х годов н.э., как первое и второе, тоже началось в Антиохии. Они посетили те же самые города в малой азии в Греции и еще некоторые другие города, и они вернулись в Иерусалим, где Павла арестовали (Деян. 18,23-28, гл.19, гл.20, 21,1-14).
Во время третьего путешествия Павел прибыл в портовый город Милет. Оттуда он послал за старейшинами из эфесского собрания, находившегося примерно в 50 километрах. Старейшины бросают все свои дела и идут к Павлу. В дороге они, скорее всего, с большим воодушевлением обсуждают предстоящую встречу. Когда встреча с Павлом закончилась и он помолился, «поднялся среди всех немалый плач, и, бросаясь Павлу на шею, нежно целовали его». После этого они «провожали его на корабль», и апостол отправился в Иерусалим (Деяния 20:14—38). На обратном пути в Эфес они могли о многом подумать и о многом поговорить.

Путешествие в Рим, столицу тогдашнего мира, в конце 50-х - начале 60-х годов н.э., произошло на кораблях (включая кораблекрушение) и пешком в Италии до Рима (Деян. 21,15-38, гл.22, гл.23, гл.24, гл.25, гл.26, гл.27, гл.28)".
Апостол Фома:

"После вознесения Христа на небо апостол Фома отправился на труды апостольские. Местом проповеди его была Индия и страны, лежащие на пути из Палестины. Вот как начал Фома дело благовествования. Индийский царь, именем Гундафор, слышал, что римские императоры имеют замечательные по красоте и богатству дворцы. Захотел он выстроить себе такой же, и послал купца Авана в Палестину, найти там архитектора. Господь внушил Фоме назваться архитектором и идти в Индию. И Фома с Аваном отправились в путь.

Наконец они достигли Индии. «Вот, государь, привез я тебе искусного архитектора из Палестины - он может построить какие угодно палаты», - сказал Аван царю Гундафору. Царь обрадовался, отправился тотчас показывать место, где ему хотелось иметь дворец, размерил, какое должно быть основание, и выдал Фоме большое количество золота на труды. Место новой постройки было далеко от города, где жил царь, и он уехал домой, чтобы снова прибыть, когда все уже будет готово. Между тем Фома начал раздавать царское золото нуждающимся. В то же время он ревностно проповедовал веру Христову, многих обращал к Богу и крестил".

Все начиналось с проповеди Благой вести апостолами... Итог - не пересчитать число христианских стран (если не силен в арифметике! ). А Вы говорите - никто их не слушал!

 Отправлено: 14.06.10 13:55. Заголовок: Кевин

Kevin пишет:

цитата:

Когда прочитаю, смогу делать какие-то выводы.

Спасибо за ссылку. Предлагаю сравнить мнения. Но когда прочитаешь? У тебя сто футболов!

 Отправлено: 14.06.10 17:04. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Кевин! Это новая Библия? Я пробежал и читать не захотелось. Стиль и дух не тот.

А про апастолов можно говорить много. Большинство из них погибли. Но дело их не погибло.

И не только речь идет о двеннадцати апостолах. Еще были апостолы из семидесяти. Тот же Лука. Евангелист. Умнейший был человек. Ходил с Павлом. Дожил до старости. Но его казнили на оливковом, если не ошибаюсь, дереве. Мог бы и не ходить в Египет в такие годы. Но пошел. И очень жестоко казнили -- кожу сняли.


Иоанн Богослов умер своей смертью. Но и он был в ссылке.

А вот данных о Марии Магдалине -- интереснейшей личности -- у меня нет. Точнее есть, но они противоречивые. И сам не знаю во что верить.


И как в христианстве трактуется Тибет? Они называют свою зеимлю Поднебесной.

Небеса -- Нет бесов. А поднебесная? Значит, живем под небесами, но с бесами.

Даже когда я занимался астрологией, мне преподаватели говорили, не верьте тиебтскому учению, не верьте рерихам и блаватским. И ведь преподавадетли проповедовали не христианство, а заороастризм.

 Отправлено: 14.06.10 22:09. Заголовок: Юлия пишет: Все нач..

Юлия пишет:

цитата:

Все начиналось с проповеди Благой вести апостолами... Итог - не пересчитать число христианских стран (если не силен в арифметике! ). А Вы говорите - никто их не слушал!

Слушали единицы, то что вы привели данный текст это только подтверждение моего поста, что нужно время, чтобы проросли те зёрна которые были брошены в плодородную землю.
И они проросли по прошествии Времени.
Я же говорила о том, что именно сейчас единицы занимаются Учением, единицы которые хотят понять Учение применяя Его на практике.
Как и раньше единицы слышали и слушали апостолов.
Время покажет какие Зёрна сейчас прорастут.

 Отправлено: 14.06.10 22:13. Заголовок: Владимир пишет: Я ..

Владимир пишет:

цитата:

Я пробежал и читать не захотелось. Стиль и дух не тот.

А вы Библию так же читали, пробежались и всё.
Дух говорите не тот, Дух самый настоящий Святой.

 Отправлено: 15.06.10 12:38. Заголовок: Таис пишет: Время п..

Таис пишет:

цитата:

Время покажет какие Зёрна сейчас прорастут.

Есть те, которые УЖЕ проросли ( христианстство). Росту и плодам мешает некоторая бюрократия, которая во все времена не дремлет, и отнимает, занижает ценности завоеванного. Но думаю, этот период кончится.
Прочитала я библию Арепьева. Что могу сказать?
Повторю: много гордыни - называть троих (Петрова, Грабового и Арепьева) избранными, а творение Арепьева (где всего лишь методики Грабового плюс Арепьева-Петрова) БИБЛИЕЙ!!! Написал, например, В. Зеланд неплохую книжку в пяти томах про свои методики, и не выдвигал себя в избранные или пришествием самого Христа. Не сообщал никому, что эти методики получил напрямую от Бога и общается с ним ежеминутно, в режиме привилегий и прямого доступа к Богу. Мог бы так сделать и Арепьев: я написал методики от себя - пользуйтесь, кому нравится. Нет, нужен пиар: написанное, это не что иное, как новая Библия, а получена она от Самого Бога!
Но повествование от Бога в Библии нередко так косноязычно, что ... Боже ж ты мой! Не буду тратить много времени, один лишь пример: "4. Проходя вглубь сферы, Отец сказал: нужно видеть всё впрямую и как бы осматриваться". Во всех других местах, где описание методик, - также просматривается язык Г. Грабового и И. Арепьева, то есть псевдонаучный, а не литературно-научный.
Хоть взяли бы для этой книжки хорошего редактора. Денег пожалели? Ну не Говорит Бог таким языком, понимаете? Если что кому и диктует, то грамотно, литературно.
Далее. Стилизация под древний стиль повествования (якобы как в Библии) так непоследовательна, безграмотна и неуместна, что понимаю, почему Володя не смог и читать дальше. Я тоже с большим трудом осилила две трети повествования.

И вывод у меня один - Бог не диктовал господину Арепьеву никакую новую Библию. Это пиар, способ заявить о себе на весь мир. Получается: Бог диктует господину, руководителю коммерческой фирмы (где за все приемы и лекции взимают немалые деньги!) И. Арепьеву текст Библии, ссообщает все тайны Вселенной и как людям в ней жить... Неужели Бог во всем мире не нашел более бескорыстного человека, который не за бабки такой непомерной величины проповедовал бы ново-христианскую этику?
И, кроме того, учение (хотя и нередко пользуется цитатами из Библии) не имеет отношения к истинному христианству. Об этом и надо было заявить с самого начала - мол, у нас ревизия традиционного христианства, мы вводим новое мышление, понимание Бога, понимание мира и действий человека в нем. Это было бы честно - открыто заявить об этом! А то ведь многие люди в заблуждении - думают, что им наконец-то открыли глаза на Истину...
Но Истина ли в этом учении, если сам Г. Грабовой не смог своими же наработками-методиками (о возможности построения желательных событий) освободить себя от тюрьмы, а просил адвокатов и учеников ходатайствовать за него? Зачем просил, если принять отговорку - "так надо было - посидеть в тюрьме"?
И как ни странно - три сына Божии, с тремя коммерческими фирмами...Поясните, Таис, почему так? Вон в Сибири есть братская община Виссариона (якобы тоже Христа), но они хоть много трудятся, не зарабатывают на несчастных людях бабки, платят все налоги...

Таис, извините уж, но выразила честно свое мнение.

 Отправлено: 15.06.10 14:18. Заголовок: Таис

Владимир пишет:

цитата:

Стиль и дух не тот.

То, что я описала многословно, Володя выразил одной емкой фразой.

Однако добавлю цитаты из Арепьева:
"5. Вы одни из первых, кто приблизился к образу моему. И я очень рад тому, что вы со мной. Я спокоен, спокоен за Землю, за людей. Хотя и очень трудный, но правильный путь выбрали вы".

Трое - одни из первых? А святые и преподобные, и пророки не в счет? Таис, и Вам не кажется это гордыней? Библия от Арепьева объявляется вселенской "религией", по ней должны теперь жить все люди нашей планеты?
Во-вторых, по Образу созданы абсолютно все люди, а вот Подобия удостоиться трудно. И те, кто удостоились Подобия, Арепьевым отметаются, а вот он и двое его единомышленников - первее первых и приватизировали Истину.

А откуда такое "указание Бога", о котором не знает никто, кроме Арепьева:
"7. Я вам даю - разрешаю, закрепляю за вами статус такой работы и передачу таких знаний и буду постоянно в этомвам помогать, дабы вы прошли весь путь вместе со мной. Ивсегда были вместе со мной".

Получается, Истина в мире - одна. И она в руках И. Арепьева?

 Отправлено: 15.06.10 15:20. Заголовок: Юлия пишет: Но пове..

Юлия пишет:

цитата:

Но повествование от Бога в Библии нередко так косноязычно, что ... Боже ж ты мой! Не буду тратить много времени, один лишь пример: "4. Проходя вглубь сферы, Отец сказал: нужно видеть всё впрямую и как бы осматриваться". Во всех других местах, где описание методик, - также просматривается язык Г. Грабового и И. Арепьева, то есть псевдонаучный, а не литературно-научный. Хоть взяли бы для этой книжки хорошего редактора. Денег пожалели?

Я выделила эту фразу, о которой вы пишите.
Как бы вы написали её?
Человек получает информацию напрямую от Бога, а пропускает её через своё Восприятие.
Редактировать Знания от Бога это по крайней мере не этично.
Восприятие Арепьева как раз и позволило получить и передать Знания от Бога без искажений.
А редактировать пробовали, и дело не в деньгах, а в том как слово ложится.
Вот мне очень интересно что вы в этом предложение увидели, поняли.
Наше обыденное сознание привыкло к литературно-научному языку, а тот ли это язык который способен пробудить наше сознание, пробудить и вывести его на более высокие уровни развития.
Поэтому и не воспринимают люди Знания о которых говорит Грабовой, пишет Арепьев.
И нигде в книге не написано, что
Юлия пишет:

цитата:

называть троих (Петрова, Грабового и Арепьева) избранными,

Конкретно фамилий нет.

 Отправлено: 15.06.10 15:23. Заголовок: Юлия пишет: И как н..

Юлия пишет:

цитата:

И как ни странно - три сына Божии, с тремя коммерческими фирмами...Поясните, Таис, почему так? Вон в Сибири есть братская община Виссариона (якобы тоже Христа), но они хоть много трудятся, не зарабатывают на несчастных людях бабки, платят все налоги...

Не знаю как у кого, но суд выяснил, что у Грабового коммерческой фирмы не было.
У Арепьева тоже нет.
Про Петрова ничего не могу сказать.
У вас наверное другая информация, я такой не знаю.

 Отправлено: 15.06.10 15:30. Заголовок: Юлия пишет: 5. Вы о..

Юлия пишет:

цитата:

5. Вы одни из первых, кто приблизился к образу моему. И я очень рад тому, что вы со мной. Я спокоен, спокоен за Землю, за людей. Хотя и очень трудный, но правильный путь выбрали вы". Трое - одни из первых? А святые и преподобные, и пророки не в счет? Таис, и Вам не кажется это гордыней?

Юлия, это не гордыня, ведь речь идёт о Пути, думаете каждый человек способен с этим справиться.
Святые и пророки никогда не имели Знаний и доступа к тем Знаниям о которых говорят Грабовой и Арепьев.
ЭТИ ЗНАНИЯ ДАЮТСЯ НА ЗЕМЛЕ ВПЕРВЫЕ.
Наше сознание, а соответственно и физическое тело настолько сопротивляются этим Знаниям, что подойти к ним близко не могут, не то что описать

 Отправлено: 15.06.10 15:31. Заголовок: Юлия пишет: Получае..

Юлия пишет:

цитата:

Получается, Истина в мире - одна. И она в руках И. Арепьева?

ТОЧНО!!!

 Отправлено: 15.06.10 16:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Не могу точно процитировать Евангелие, нет под рукой.

Но Христос говорил своим ученикам, мол, идите к людям, заходите в дома. Если вас будут гнать, уходите. Если приютят, ночуйте, если предложат пищу -- кушайте.

Но когда за Божественые знания устанавливается цена -- это не божественные знания.

Мне жаль Грабового. На суде он признал, что не Бог. Об этом, кстати, писали на Попутчиках. У него есть хорошие методики, которые и мне помогали. Но когда за воскрешение брали большие деньги -- это уже подлость. Жаль, что наказание понес один Грабовой. Он, наверное, не так уже виновен. По крайней мере, так не один я считаю. Не он же принимал деньги, не он ими распоряжался. Тем более, что при обыске в его квартире мало что нашли. Он создал учение. Правильно ли оно или нет -- покажет время. С положениями учения можно спорить, соглашаться или нет. Но всегда считаю и считал, что за деньги нельзя делать добро людям. Так могут поступать ремесленники.

Я, к примеру, ремесленник. Меня просят помочь люди. И помогаю как могу. Но за это мне платят зарплату.

Четырнадцать лет помогал спортсменам -- инвалидам, ветеранам и просто здоровым бугаям, которые получают во много раз больше, чем я. Даже долларовым миллионерам. Был, да и остаюсь, членом правления Союза спортсменов страны. Можно сказать, за спасибо. А когда мне нужна сейчас помощь, почему-то мало кто хочет ее оказать. Хотя и я гордый, не обращаюсь, сам выйду из ситуации.


И еще. Я писал об этом Юлии. Просил никому не говорить. Сейчас скажу.

В позапрошлом году, в декабре, жил в спорткомплексе "Стайки". В отдельном доме, один. Без телефона и всякой связи. Около 12 ночи молился. И попросил Господа Бога помочь выйти Грабовому из тюрьмы. Попросил примерно так: "Если Григорий Петрович не виновен, то пусть его освободят, если заблуждается, то наставьте на путь истинный". От всего сердца молился перед иконами.

И на меня напал страх. Что-то давило, в ушах стоял гул, стало плохо с сердцем... Испугался. А помощи просить было у некого. Телефона не было. В соседних домах спят давно, и выбежать на улицу не смог бы, ноги подкашивались. Что-то грозное наближалось на меня и очень грозное.

Что оставалось делать? Стал читать молитву: "Господи, помилуй меня!" Потом "Отче наш"... Так минут двадцать. Прошло. Успокоился. С тех пор, учением Грабового не занимаюсь. Но и его осужднеием не занимаюсь. Только констатитрую.

 Отправлено: 15.06.10 16:15. Заголовок: Наверное, оставим эт..

Наверное, оставим эту тему. Слишком она болезненная. Кто не видел тех несчастных людей у офисов и в кинозале - тот НЕ ПОЙМЕТ!
Подумаю, что из темы убрать.
Да, деньги нужны, но НЕ ТАКИЕ надо брать, если считают, что спасение и помощь людям.

Володе - методики ЛЮБЫЕ ПОМОГАЮТ - это плацебо. Много видов, надо суметь.
Если кто-то изобретет и поделится - НЕ НАДО БРАТЬ с несчастных деньги!

 Отправлено: 15.06.10 16:54. Заголовок: Владимир пишет: Пр..

Владимир пишет:

цитата:

Правильно ли оно или нет -- покажет время

Правильное ли учение? Если так ставить вопрос, надо отказаться от христианства. Полностью.

 Отправлено: 15.06.10 16:58. Заголовок: А скажите - кто прот..

А скажите - кто противник Зеланда, Синельникова, Мерфи? Они давали методики, не более того. И безумные деньги, не по зарплатам человека не брали.

 Отправлено: 15.06.10 17:04. Заголовок: Таис пишет: Человек..

Таис пишет:

цитата:

Человек получает информацию напрямую от Бога, а пропускает её через своё Восприятие.

Напрямую от Бога? А еще два-три десятка в мире говорят, что напрямую получают знания.
И эти люди противоречат друг другу. Как я могу доверять Арепьеву, если есть непреложное, веками существующее Слово от Бога истинного - Святое Писание? Или она уже для Вас не святыня, и Христос тоже?

 Отправлено: 15.06.10 17:37. Заголовок: Владимир пишет: Но..

Владимир пишет:

цитата:

Но и его осужднеием не занимаюсь. Только констатитрую.

Юлия, советую и тебе только констатировать - здоровее будешь. Побереги свои нервы!

 Отправлено: 15.06.10 17:44. Заголовок: Таис пишет: ЭТИ ЗНА..

Таис пишет:

цитата:

ЭТИ ЗНАНИЯ ДАЮТСЯ НА ЗЕМЛЕ ВПЕРВЫЕ.

Ничего подобного. А "нью-эйж" куда задвинете, они пораньше занялись сознанием. Не впервые, Таис, не впервые!



"Спокойствие, только спокойствие!" - Представители двух Истин - пожмите друг другу руки!

 Отправлено: 15.06.10 19:27. Заголовок: Юлия пишет: А это ч..

Юлия пишет:

цитата:

А это что - фирма-фонд без финансов? Смотрите ниже:

Юлия, на то что вы дали ссылку, ничего общего с Арепьевым не имеет.
Люди использующие его имя и на этом желающие сделать себе имя, давно и близко к нему не подходят.

 Отправлено: 15.06.10 19:34. Заголовок: Martin пишет: Ничег..

Martin пишет:

цитата:

Ничего подобного. А "нью-эйж" куда задвинете, они пораньше занялись сознанием. Не впервые, Таис, не впервые!

"Нью-эдж" ничего и нигде не написала об информационном уровне.
Уровень информации, только сейчас открыт Грабовым для всеобщего доступа.
Уровень информации и уровень сознания это разные уровни.
Уровень информации - Душа.

 Отправлено: 15.06.10 19:50. Заголовок: Юлия пишет: Хорошо,..

Юлия сколько стоит аренда помещения в Москве.
А какова алчность человеческая.
И при чём здесь Грабовой.

Однажды я была очевидцем, как женщина пыталась пройти к Грабовому без оплаты, через тех людей, которые организовывали его семинары.
Зрелище было потрясающее,я бы как вы развернулась и ушла, а она нет.
Они три часа пытались её выпроводить из офиса, а она сказала, дождусь Григория Петровича, если он откажется принять без оплаты я уйду.
И в самый разгар перепалки вошёл Грабовой, назвал её по имени отчеству и пригласил в кабинет.
Она пробыла у него полтора часа.
Окружение в это время тихо материлось, что вот она мол не сказала, что он её хорошо знает.
После того, как она вышла от Грабового, они ей так же начали это выговаривать.
А она вообще его первый раз видела.
Вот такие люди и делают человека недосягаемым.
Я могу на сто процентов сказать все ваши аргументы и про то, что он не видел мол кто рядом и про тюрьму.
ОН Человек и Бог который ВСЕХ ЛЮБИТ, плохой хороший для него все равны.
А вы говорите деньги.

 Отправлено: 15.06.10 19:54. Заголовок: Владимир пишет: И ..

Владимир пишет:

цитата:

И на меня напал страх. Что-то давило, в ушах стоял гул, стало плохо с сердцем... Испугался. А помощи просить было у некого. Телефона не было. В соседних домах спят давно, и выбежать на улицу не смог бы, ноги подкашивались. Что-то грозное наближалось на меня и очень грозное.

Владимир, люди работающие по управлению с судебными органами получали такие удары, что некоторые оказывались на больничной койке.
Многие потихоньку сами справлялись, многим приходилось помогать.
Путь тернист, но осилит его только идущий.

 Отправлено: 15.06.10 20:00. Заголовок: Юлия пишет: Как я м..

Юлия пишет:

цитата:

Как я могу доверять Арепьеву, если есть непреложное, веками существующее Слово от Бога истинного - Святое Писание? Или она уже для Вас не святыня, и Христос тоже?

Юлия, а как вы воспринимаете в Писание слова о Втором Пришествие Христа.
И Мартин прав, не надо таких эмоций, мне проще тогда помолчать.

 Отправлено: 15.06.10 21:45. Заголовок: Таис пишет: Вот мне..

Таис пишет:

цитата:

Вот мне очень интересно что вы в этом предложение увидели, поняли.

Просторечие и бытовизм (разговорный), в то время как само название Библия предполагает наличие "высокого стиля". Не знания "редактируются" Богом, а стилистика: если это писано по Замыслу Бога, то и помощь по грамотности и соответствию стиля жанру Им оказывается. Как всем авторам книг Библии (Священного писания). Они написаны по стилю канонов того времени.
Здесь же - сплошные компиляции стиля, с вкраплениями из лекций.
А если оставить в стороне помощь Бога данному труду, то можно сказать, что здесь не поработал А. Петров - у него-то никак не отнимешь литературный талант.

 Отправлено: 16.06.10 08:10. Заголовок: Кевин

Kevin пишет:

цитата:

Когда прочитаю, смогу делать какие-то выводы

И где выводы? При тебе?

 Отправлено: 18.06.10 13:47. Заголовок: Кевин

Кевин - ты испугался? Выводы в кармане?

 Отправлено: 18.06.10 13:57. Заголовок: Таис

Таис, Юлия просит вас удалить ее цитату из вашего поста от 15.06.10 20:50. Говорит что писала это для временного пользования- как аргумент в беседе с вами.
Она не хочет личную информацию фиксировать.
У нас можно удалять в любое время. Спасибо!
Говорит что всегда когда она отстаивает православные взгляды появляется много проблем и неприятностей. Такое у нее впечатление. У нее так было всегда она говорит. Я свидетель.
И отпадает у нее желание участвовать в таких спорах.
Видите как - и Кевин боится что-то сказать...а он храбрый воин...

 Отправлено: 18.06.10 15:27. Заголовок: Речь о какой-то Библ..

Речь о какой-то Библии. Не слыхал
Это толкователь новый типа Лопухина?

 Отправлено: 19.06.10 11:38. Заголовок: Реджина пишет: Види..

Реджина пишет:

цитата:

Видите как - и Кевин боится что-то сказать...а он храбрый воин..

Что бы что-то сказать о чём то, нужно понять, а о чём речь то идёт.
А я ни с кем не воюю.

 Отправлено: 19.06.10 11:56. Заголовок: Таис

Таис пишет:

цитата:

А я ни с кем не воюю.

О войне нет здесь речи. Вы не воюете а выразили свои взгляды. И все тоже выразили - ничего предосудительного нет. У нас нет запретов.
Спасибо вам что удалили цитату.

 Отправлено: 20.06.10 08:36. Заголовок: Реджина пишет: Кеви..

Реджина пишет:

цитата:

Кевин - ты испугался?

Еще как!

Таис пишет:

цитата:

А я ни с кем не воюю.

Правильно. Мы тоже НЕ воюем. У каждого свой путь.

 Отправлено: 21.06.10 09:20. Заголовок: Юлия пишет: У каждо..

Юлия пишет:

цитата:

У каждого свой путь.

И свои взгляды на мир.

 Отправлено: 21.06.10 10:30. Заголовок: Реджина пишет: И св..

Реджина пишет:

цитата:

И свои взгляды на мир.

Только одни Живут, другие выживают.

 Отправлено: 21.06.10 10:59. Заголовок: Таис

Таис пишет:

цитата:

Только одни Живут, другие выживают.

Таис, вы, конечно, "выживающими" считаете православных? Но, поверьте, не все "выживают". Сколько среди православных и тех же атеистов СЧАСТЛИВЫХ людей - они не выживают, а живут полноценной жизнью. О православных можете узнать на форуме Кураев.ру, а об ученых-атеистах на их профессиональных форумах.
По этой причине считаю ваше обобщение неверным. Возможно, вы, как и Кевин-Корвин (теперь я в этом ни на йоту не сомневаюсь, что Корвин на Поп-ах, это Кевин), полагаете, что идущие по пути православия не имеют "статуса свободы" (по Кевину-Корвину), но это не так, поверьте!

 Отправлено: 21.06.10 11:04. Заголовок: Таис

Таис пишет:

цитата:

Юлия, а как вы воспринимаете в Писание слова о Втором Пришествие Христа.

Воспринимаю так, как там написано. Не как метафору, которая там, безусловно, есть, а по существу: что придет именно Христос, и как Бог придет - как сильный мира сего! А до Него придут лже-Христы, как там сказано, и приметы все будут. А вы по-другому?

 Отправлено: 21.06.10 11:15. Заголовок: Реджина пишет: И гд..

Реджина пишет:

цитата:

И где выводы?

Реджина, какие могут быть выводы у человека, который от Кастанеды перебросился к учению Грабового и Арепьева? Разумеется, он все это принимает полностью.
Посмотри на его пост на Поп-х:

"Я согласен с этим тоже. Потому что иногда требуется мгновенное управление, когда нет времени даже на то, чтобы сформулировать мысль.
То есть спасение должно осуществляться в любом случае, даже если на это есть доли секунды.
Конечно это экстремальные случаи, однако нужно научиться спасать себя и других и в таких условиях.

Но я также не отрицаю и словесного управления. Я считаю, что чем больше технологий спасения человек освоит, тем более устойчивым будет его развитие, и тем больший он будет иметь статус свободы.

Насчет традиционных подходов (Кундалини, "открытое сердце", чакры, "молчание ума") - я к ним отношусь нормально. Если они кому-то помогают, то имеют право на существование. Но я также считаю, что желательно научиться добиваться целей управления и без них, то есть быть независимым от каких-то традиционных представлений. Это, опять же, дает больше свободы".

Ну, нашел "свой форум" - и слава Богу! Только не надо так отказываться от самого себя! Никто не вправе осуждать за это. Много ников - что поделать? Так ему нравится - быть неузнаваемым! Миссионерствовать - так на больших форумах! Впереди -лето, а там будет видно - как нам быть...

 Отправлено: 21.06.10 13:33. Заголовок: Реджина

Мое резюме - дайте Арепьеву и Кевину статус свободы. Пусть пишут, что хотят, по своему усмотрению. Зачем на них реагировать? Дышите глубже!

 Отправлено: 21.06.10 21:32. Заголовок: Таис пишет: Юлия, а..

Таис пишет:

цитата:

Юлия, а как вы воспринимаете в Писание слова о Втором Пришествие Христа. Юлия пишет: Воспринимаю так, как там написано. Не как метафору, которая там, безусловно, есть, а по существу: что придет именно Христос, и как Бог придет - как сильный мира сего! А до Него придут лже-Христы, как там сказано, и приметы все будут. А вы по-другому?

Нет, я точно так же и воспринимаю.

 Отправлено: 21.06.10 21:46. Заголовок: Юлия пишет: Таис, в..

Юлия пишет:

цитата:

Таис, вы, конечно, "выживающими" считаете православных?

Нет Юлия, я считаю выживающими всех людей Мира, как бедных, так и богатых.
Жуткое зрелище, я вам скажу.
Я не беру взрослых людей, это особый разговор, я говорю о детях.
Я как то зашла на форум сколиозников, хотела помочь. Меня забанили, как сектанта.
Они выживают, а для чего? Чтобы измениться? Не думаю, все озабочены операциями.
После которых возникают новые мучения, новые боли. Просто проявленный ад.
Ну а про всё остальное и говорить не хочется, про центры онкологические, ортопедические, кардиологические и так далее....
И всё это стоит на "защите" нашего здоровья.
И всё это мы оплачиваем нашими налогами. Вместо того,чтобы ну хотя бы попробовать применить что-то к себе, только одно осуждение.

 Отправлено: 21.06.10 21:47. Заголовок: Jason пишет: Мое ре..

Jason пишет:

цитата:

Мое резюме - дайте Арепьеву и Кевину статус свободы. Пусть пишут, что хотят, по своему усмотрению. Зачем на них реагировать? Дышите глубже!

СТАТУС АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ ДАН КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ БОГОМ ИЗНАЧАЛЬНО!!!

 Отправлено: 22.06.10 08:51. Заголовок: Таис

Таис пишет:

цитата:

Они выживают, а для чего? Чтобы измениться? Не думаю, все озабочены операциями.

А вы можете им помочь? Так и помогите!

 Отправлено: 22.06.10 09:52. Заголовок: Таис пишет: СТАТУС ..

Таис пишет:

цитата:

СТАТУС АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ ДАН КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ БОГОМ ИЗНАЧАЛЬНО!!!

Скажите, а заповеди не есть указание как пользоваться этой свободой?

 Отправлено: 22.06.10 11:42. Заголовок: Я просмотрел эту кни..

Я просмотрел эту книгу на следующий день после того, как выложил ссылку. Сначала читал подряд, потом выборочно, затем вообще удалил эту книгу с компьютера. Думаю, это вполне характеризует мое отношение к ней. Отвечаю только сейчас, так как раньше был занят.

 Отправлено: 22.06.10 16:28. Заголовок: Jason пишет: Скажит..

Jason пишет:

цитата:

Скажите, а заповеди не есть указание как пользоваться этой свободой?

Бог дал Свободу, а что человек с ней будет делать это выбор человека.
Жить по заповедям или иначе, опять же свобода выбора.
Но человек имея СТАТУС АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ, даже не подозревает об этом, и всё больше и больше загоняет себя в какие то рамки, опирается на мнение других, а что скажут соседи, а что скажут родственники и так далее...
И живёт то он не по заповедям Бога, а по мнениям других.

 Отправлено: 22.06.10 16:34. Заголовок: Реджина пишет: А вы..

Реджина пишет:

цитата:

А вы можете им помочь? Так и помогите!

Я не имею права без просьбы влезать в чью то жизнь, я не могу за человека принимать РЕШЕНИЕ.
Я МОГУ предложить методики по которым САМ человек будет работать, развиваться и преобразовывать своё прошлое.
Вот в таком случае я могу ему помочь.
В чужой монастырь со своим уставом не ходят.

 Отправлено: 23.06.10 09:31. Заголовок: Таис

Таис пишет:

цитата:

Я МОГУ предложить методики по которым САМ человек будет работать, развиваться и преобразовывать своё прошлое.

Если преобразовать прошлое все в настоящем и будущем будет на отлично? А у кого не очень хорошо - те не преобразовали прошлое?

 Отправлено: 23.06.10 10:43. Заголовок: Реджина пишет: Если..

Реджина пишет:

цитата:

Если преобразовать прошлое все в настоящем и будущем будет на отлично? А у кого не очень хорошо - те не преобразовали прошлое?

Да это так, но прошлое, это не только то что человек прожил в этой жизни от зачаточного Уровня, это прошлые жизни от Начала-Начал, проще сказать Кармические долги.
Вот это и нужно преобразовывать.
Ну и учиться жить в настоящем в Гармонии с собой и окружающими людьми.
Учиться не лезть туда, куда не просят, учиться не входя в события других,
Помогать не входя в события других.
Видите всё просто, ничего заумного нет, а люди это всё делают.
Грузятся чужими проблемами, и грузят других своими.
Просто нужно чуть внимательнее смотреть на события, и тогда начинаете понимать, что и как происходит.

 Отправлено: 23.06.10 11:22. Заголовок: Таис пишет: Грузятс..

Таис пишет:

цитата:

Грузятся чужими проблемами, и грузят других своими.

Таис, а что в вашем понимании значит - грузятся и грузят?

 Отправлено: 23.06.10 18:46. Заголовок: Юлия пишет: Таис, а..

Юлия пишет:

цитата:

Таис, а что в вашем понимании значит - грузятся и грузят?

Проще ничего нет.
Встретились две соседки, или приятельницы, или просто сотрудники по работе.....
Одна другой начинает рассказывать, как у неё всё плохо.
Муж не понимает, дети не слушаются ну и так далее.
Вторая слушает и на духовном уровне входит в события о которых ей рассказывают.
Вот та которая рассказывает она грузит, а которая слушает грузится.
Одна другую учит, учат ту которая слушает, а помочь то ничем не может, так как не знает как.
Мало того она ещё начинает сравнивать свою жизнь с её жизнью.
Есть грузятся по любопытству, как правило в банях на пляже, где больше всего открыто тело.
Человек посмотрел на человека что-то увидел и пошли размышления о теле чужом, а зачем спрашивается размышлять о чужом теле, когда нужно заботиться о своём.
Попробуйте сами проанализировать разговоры с людьми, и постараться понять, чему они вас учат.
Эта тема очень обширная, на самом деле мы учимся постоянно.
Грабовой говорит так:
- Весь внешний Мир является постоянной системой обучения и развития.

 Отправлено: 23.06.10 19:19. Заголовок: Таис

Таис пишет:

цитата:

Одна другой начинает рассказывать, как у неё всё плохо. Муж не понимает, дети не слушаются ну и так далее. Вторая слушает и на духовном уровне входит в события о которых ей рассказывают.

В таком случае надо сжечь всю мировую литературу - прозу и стихи, запретить все фильмы - художественные и документальные, а также все виды искусства (заодно и иконопись!). Запретить изучение истории человечества - это о войнах, конфликтах, человеческих страданиях. То есть запретить все, на чем учится человечество.
Ложная идея, ложный постулат, Таис! ((
Отсутствие понимания ведет к отсутствию любви.

 Отправлено: 23.06.10 20:47. Заголовок: Таис

Таис пишет:

цитата:

Весь внешний Мир является постоянной системой обучения и развития.

А можно ли сопереживать, не зная о чем речь и сути ситуации? Информацию мы берем не фантазийную, а из внешнего мира. Нет информации (образа) - нет и сопереживания.

 Отправлено: 23.06.10 21:44. Заголовок: Анна пишет: Нет инф..

Анна пишет:

цитата:

Нет информации (образа) - нет и сопереживания.

Согласна с Аней. Чтобы не грузить и не грузиться надо:
а) или жить в пещере без радио, телека и компа,
б) либо с полным равнодушием выслушивать все проблемы ближних.

 Отправлено: 23.06.10 22:20. Заголовок: Таис пишет: Грузятс..

Таис пишет:

цитата:

Грузятся чужими проблемами, и грузят других своими.

Довольно странная концепция. Коли ее принять, и жить нельзя. Жизнь не обходится без коллизий - счастья, неприятностей, переживаний, взлетов-падений. И это естественно.
Если "не грузиться" - это как отказ в помощи, которая может быть как материальной, так и психологической.
А психотерапевты тоже не должны "грузиться"? Впервые слышу!

 Отправлено: 24.06.10 09:19. Заголовок: Юлия пишет: В таком..

Юлия пишет:

цитата:

В таком случае надо сжечь всю мировую литературу - прозу и стихи, запретить все фильмы - художественные и документальные, а также все виды искусства (заодно и иконопись!). Запретить изучение истории человечества - это о войнах, конфликтах, человеческих страданиях. То есть запретить все, на чем учится человечество.

Добавить нечего!

Таис, они вас перегрузили, имхо.

 Отправлено: 24.06.10 17:30. Заголовок: Юлия пишет: В таком..