Добро пожаловать на наш форум! Для регистрации кликните по ссылке "Вход-регистрация", введите ник и пароль, поставьте галочку в пустом окошке и нажмите "ОК".
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 596
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 13:15. Заголовок: ЧЕЛОВЕК - МАКРОКОСМ


Хочу спросить у думающих - какие есть мнения?
Забросив по причине жары все дела, которые требуют труда, читаю то, что увлекает. Сегодня это книга А. Кураева "Дары и анафемы". Сейчас читаю главу "Как человек стал больше мира". Это о том, что человек - это макрокосмос в микрокосмосе. Вроде бы парадоксально, да? Но вот пояснения на эту тему о. А. Кураева:

" Христианство позволило людям иначе взглянуть на самих себя. Важнейшая перемена в человеческом самопонимании связана с тем, что христианство отказалось от одного, казалось бы, самоочевидного тезиса языческой философии. С точки зрения язычества человек — часть природы, «микрокосм». Человек — это «микрокосм», малый мир в мире большом — «макрокосмосе». Свящ. Павел Флоренский эту мысль выразил так: «Человек — это сокращенный конспект мироздания» . Микрокосмос — это маленькая действующая модель вселенной. На этом убеждении строится астрология и алхимия, китайское иглоукалывание и тибетская медицина…
И разве можно считать иначе? Вон и поныне даже популярные песенки поют – «Мы – дети Галактики» (нисколько, впрочем, не задумываясь над тем, знает ли Галактика о том, что у нее появились дети)…
Действительно, ведь в человеке есть все, что есть в мире... «Само сердце — малый сосуд, но там есть все», — говорит преп. Макарий Египетский . Но этого мало сказать о человеке. Христианство смогло пойти наперекор очевидности. Византийские богословы возвестили, что человек скорее есть «макрокосм», помещенный в «микрокосм». «Человек — великий мир в малом» (Свт. Григорий Богослов) , то есть, если вернуть переводу греческое звучание, — «макрокосм в микрокосме».
И точно так же будет говорить спустя тысячу лет святитель Григорий Палама: «Человек — это большой мир в малом, является средоточием воедино всего существующего, возглавлением творений Божиих» . В этом величайший православный оптимист (а разве не предельный оптимизм — убежденность святителя Григория Паламы в том, что мы можем прикоснуться к самому Богу, к Его нетварному Свету?!) единодушен с самым большим пессимистом Ветхого Завета — Экклезиастом. «Все соделал Он прекрасным и вложил мир в сердце их», — говорит Экклезиаст о вселенной , вложенной в сердце каждого человека (Эккл. 3,11).

Человек – макрокосм потому, что вбирая в себе все, что есть в мире, он несет в себе еще нечто, чего весь мир вместить не может и чего не имеет: образ Божий и Божественная благодать, благодатное Богосыновство, разум, личность, совесть…. «Смотри, каковы небо, земля, солнце и луна: и не в них благоволил успокоиться Господь, а только в человеке. Поэтому человек драгоценнее всех тварей, даже, осмелюсь сказать, не только видимых, но и невидимых, т.е. служебных духов» .

Свт. Григорий Нисский также вступает в полемику с язычниками по этому вопросу: «Язычники говорили, что человек есть маленький мир (микрокосм), составленный из тех же стихий, что и всё. Но, гром-ким этим именем воздавая хвалу человеческой природе, они сами не заметили, что почтили человека свойствами комара и мыши. Ведь и комар с мышью суть слияние тех же четырех стихий... Что ж великого в этом — почитать человека подобием мира? И это когда небо преходит, земля изменяется, а все содержимое их преходит вместе с ними, когда преходит содержащее? Но в чем же, по церковному слову, величие человека? Не в подобии тварному миру, но в том, чтобы быть по образу природы Сотворшего» (Свт. Григорий Нисский. Об устроении человека, 16).
Посему и советует святитель Василий Великий: «Убегай бредней угрюмых философов, которые не стыдятся почитать свою душу и душу пса однородными между собою» .
Человек возвышается над миром потому, что не все в человеке объяснимо из законов того мироздания, в которое погружено наше тело и низшая психика. Не все в нас родом из мира сего. А потому не все имеет общую с ним судьбу. Оттого «я никак не проповедую языческое единение с природой, впитывания в нее. Природа смертна — мы ее переживем. Когда погаснут все солнца, каждый из нас будет жить» . «Как поразительно жить среди богов, зная, что самый скучный, самый жалкий из тех, кого мы видим, воссияет так, что сейчас мы бы этого и не вынесли; или станет немыслимо, невообразимо страшным… Вы никогда не общались со смертным. Смертны нации, культуры, произведения искусства. Но шутим мы, работаем, дружим с бессмертными, на бессмертных женимся, бессмертных мучаем и унижаем» . «Церковь переживет вселенную… Мы сохраним в вечности свою сущность, вспоминая галактики, словно старые сказки» .

Скрытый текст


Есть у кого об этом суждения, возражения?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]


админ


Сообщение: 323
Зарегистрирован: 06.03.10
Откуда: Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 14:02. Заголовок: Юлия



 цитата:
«Все соделал Он прекрасным и вложил мир в сердце их», — говорит Экклезиаст о вселенной , вложенной в сердце каждого человека (Эккл. 3,11).



[взломанный сайт]





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 597
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 14:12. Заголовок: Я бы другое выделила..


Я бы другое выделила:


 цитата:
Но в чем же, по церковному слову, величие человека? Не в подобии тварному миру, но в том, чтобы быть по образу природы Сотворшего» (Свт. Григорий Нисский. Об устроении человека, 16).


Однако акцент на том, чтобы "быть по образу"...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 598
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 14:27. Заголовок: В этой главе все мыс..


В этой главе все мысли такие мудрые и великие, что дух захватывает (выражаясь высоким стилем). Смотрите:

цитата:

"Но христиане с древности и по сю пору убеждены в том, что люди, все мы, каждый из нас — бессмертнее мира, старше мира. Старше не потому, что созданы раньше вселенной, а потому что люди избраны Богом и замыслены Им как носящие право первородства во вселенной: «До сотворения космоса были мы рожденные в Самом Боге по причине того, что нам предстояло возникнуть» (Климент Александрийский. Увещание к язычникам. 1, 6, 4)".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 215
Зарегистрирован: 14.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 16:31. Заголовок: Юлия пишет: а потом..


Юлия пишет:

 цитата:
а потому что люди избраны Богом и замыслены Им как носящие право первородства во вселенной:


Выходит, что если в других мирах существует разумная жизнь, то этой жизни - какой бы разумной она ни была - самим Богом предназначено стоять ниже человека? Ведь право первородства во вселенной - за человеком.

Вот за это я и не люблю богословских рассуждений. Потому что все они - от ума, но не от Бога. Если порой богословы и говорят что-то полезное, то такое случается крайне редко. Обычно их рассуждения просто невозможно читать - сплошное мудрствование.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 600
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 18:52. Заголовок: Кевин


Kevin пишет:

 цитата:
Вот за это я и не люблю богословских рассуждений. Потому что все они - от ума, но не от Бога


А кто писал "Йогу Васиштху"? Понимаю - нравится индуизм и буддизм.
А Кураев писал свою книгу на основе опыта практиков, христианских подвижников - их опыт он и описывает: у него все страницы (!!!) книги перемежаются сносками на этих авторов-подвижников. Не читал - не выноси суждений преждевременно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 125
Зарегистрирован: 28.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 21:12. Заголовок: Юлия пишет: Человек..


Юлия пишет:

 цитата:
Человек – макрокосм потому, что вбирая в себе все, что есть в мире, он несет в себе еще нечто, чего весь мир вместить не может и чего не имеет: образ Божий и Божественная благодать, благодатное Богосыновство, разум, личность, совесть…. «Смотри, каковы небо, земля, солнце и луна: и не в них благоволил успокоиться Господь, а только в человеке. Поэтому человек драгоценнее всех тварей, даже, осмелюсь сказать, не только видимых, но и невидимых, т.е. служебных духов» .




Григорий Грабовой:
- ЧЕЛОВЕК - ЭТО ВЕСЬ ВНЕШНИЙ И ВНУТРЕННИЙ МИР ОДНОВРЕМЕННО.

Я НЕ ВИЖУ ВООБЩЕ ПРОТИВОРЕЧИЙ В УЧЕНИЕ ГРАБОВОГО И СВЯТОГО ПИСАНИЯ.
Только Григорий более подробно раскрывает и описывает в своём Учение Кто же есть Человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 216
Зарегистрирован: 14.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 21:44. Заголовок: Юлия пишет: А кто п..


Юлия пишет:

 цитата:
А кто писал "Йогу Васиштху"?


Практики. Такие же, как Сирин, Кронштадский, Брянчанинов...

Юлия пишет:

 цитата:
Не читал - не выноси суждений преждевременно.


Если бы я не прочитал выложенные тобой отрывки, я бы и не смог ничего комментировать. То есть - комментирую именно прочитанное. Еще конкретнее - фразу о первородстве человека во вселенной. Считаю ее тенденциозной, и мне совершенно безразлично, кто ее написал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 217
Зарегистрирован: 14.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 21:49. Заголовок: А ссылку-то на книгу..


А ссылку-то на книгу можно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 601
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 22:32. Заголовок: Kevin пишет: А ссыл..


Kevin пишет:

 цитата:
А ссылку-то на книгу можно?


Всегда пожалуйста - скачать в гугле (запросто!)
Спасибо за прочтение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 218
Зарегистрирован: 14.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 22:59. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Да я знаю, что в гугле все есть. Найду, не проблема. Но обычно, говоря о какой-то книге, выкладывают ссылку... Типа, правило хорошего тона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 602
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 09:40. Заголовок: Kevin пишет: Но обы..


Kevin пишет:

 цитата:
Но обычно, говоря о какой-то книге, выкладывают ссылку... Типа, правило хорошего тона.


Правила хорошего тона я знаю. Всегда неодобрительно отношусь к текстам без ссылок.
В данном случае - неужели непонятно? - ссылка не дана лишь потому, что по каждой ссылке в сети можно скачать, но каждый предпочитает - в "своем формате", я в PDF. Кураев миссионер, все свои книги позволяет скачивать, нет проблем. Сам знаешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 219
Зарегистрирован: 14.03.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 14:05. Заголовок: Тогда я выложу ссылк..


Тогда я выложу ссылку.
Здесь все книги Кураева, среди них и "Дары и анафемы". Находятся в самораспаковывающемся ехе-файле. Обычно я никогда не запускаю такие файлы - мало ли что в них спрятано? Но Кураеву, думаю, можно верить. Распаковалось все без проблем в doc-файл, антивирусник не ругается.

http://kuraev.ru/index.php?option=com_remository&Itemid=54&func=select&id=1<\/u><\/a>

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 607
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 14:21. Заголовок: Kevin пишет: Тогда ..


Kevin пишет:

 цитата:
Тогда я выложу ссылку


Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
                             
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Бесплатные готовые дизайны для форумов