Отправлено: 24.07.10 14:21. Заголовок: сообщение БОРИСУ

Я не захожу на форум "П -ки", по всем известной причине. Но иногда читаю посты. Увидела там сообщения Иванушки (Бориса) о проблемах с публикацией работы его сына. Зачем обращаться в РАН? Люди, попадающие туда, уже НЕ занимаются научной деятельностью. Теперь их задача рулить финансовыми потоками, решать, кому давать гранты. И только!
-----
Для настоящего ученого путь простой - им идут ВСЕ УЧЕНЫЕ МИРА. Это обращение не к чиновникам, а к научному сообществу. Никто не украдет работу, если она опубликована на профессиональном сайте, а уж на международном - тем более. Бояться этого могут лишь те, кто не уверен в новизне своего открытия. Нельзя никого ЗАСТАВИТЬ ПРИЗНАТЬ РАБОТУ ПОД КНУТОМ - это бесперспективный и ложный путь.
------

БОРИС, берите с сыном пример с ПЕРЕЛЬМАНА. Неужели не знаете, где он опубликовал свою работу? Без всяких чиновников, вот здесь:

"Впервые свое доказательство Григорий Перельман еще в 2002 году выложил на сайте arXiv.org, который используется учеными самых разных направлений для быстрого обнародования своих результатов, - научные журналы часто публикуют статьи с опозданием. Так случилось, например, с Николой Теслой. Его патент на электродвигатель переменного тока был опубликован после выступления Феррариса о его двигателе
, хотя заявлен патент был до. Приоритет Теслы оспаривается до сих пор".
Результат публикации - вам известен! Чего же боитесь вы?
Насколько мне известно, настоящие ученые работают не столько для официального признания, премий и патентов, а для человечества. Они преданы науке, и я таких много знаю.

Заверяю вас, что никто там ничего НЕ КРАДЕТ. Мои знакомые ученые именно там публикуют свои работы и получают признание. Ведь если уверен, то лестно и приятно, что твою работу тут же (если она интересна и значима!) обсуждают профессионалы! Имя и время публикации там зафиксировано. Мои знакомые именно таким образом получили ИЗВЕСТНОСТЬ, не зная НИ ОДНОГО ЧИНОВНИКА. Их работы получили одобрение и поддержку. Кого-то пригласили работать за рубежом. Кто согласился, кто нет. В этом и смысл публикации - не силой заставлять анализировать работу, а ее новизной и пользой для науки.

И вам советую - публикуйте на сайте, где все публикуют (можно и на других параллельно!) Что такое сайт arXiv.org,?

"arXiv.org (произносится [архи́в]) — крупнейший бесплатный архив электронных публикаций научных статей по физике, математике, астрономии, информатике и биологии.

Архив был создан в 1991 в Лос-Аламосской национальной лаборатории, США (англ. Los Alamos National Laboratory, LANL) и первоначально предназначался для физических статей, но постепенно возникли разделы, посвящённые другим наукам. К середине 2008 года в нём содержалось более 485 000 публикаций, и каждый месяц добавляется 3000—4000 статей.

Старое доменное имя архива — xxx.lanl.gov было изменено из-за того, что некоторые программы-фильтры блокировали доступ к сайту, воспринимали xxx как указание на порнографическое содержание. Существует несколько десятков зеркал архива, в том числе в России (ru.arxiv.org).[1]

Большинство публикаций архива доступно в исходном виде в формате TeX, но можно также скачать автоматически генерирующиеся документы в форматах PostScript и PDF
...Статьи в arXiv выкладывают учёные, работающие в разных странах мира.

Большинство статей написано на английском языке. Можно опубликовать статью и на русском (или ином языке) при условии, что заглавие и аннотация написаны на английском языке".

Вы знаете - чем закончилась история с публикацией работы Г. Перельмана. Так и идите по верному, проторенному учеными всего мира пути, к специалистам, если уверены В ЦЕННОСТИ СВОЕЙ РАБОТЫ!
Удачи!

P.S. Пожалуйста, передайте Борису с форума "П-ки", что здесь есть для него сообщение.
Может оно ему пригодится?

 Отправлено: 30.07.10 18:05. Заголовок: Не профильная тема, ..

Не профильная тема, но пришпандорить к диссертации можно. Например, в модулярной арифметике числа представляются остатками по взаимно простым модулям. Вот и привязка.
Научный руководитель содержанием статей не интересуется. Полная самостоятельность. Только одно можно услышать: Не выполняешь план там аспиранта, такие аспиранты нам не нужны... Это правда. Миша практически забросил аспирантуру и занимается своей фирмой...
Я же пытаюсь поддерживать, возможно тлеющий еще огонек. Для этого и затеял публикацию. Хорошая публикация работы, которая написана на 4-5 курсе университета, возможно, повернет его к научной работе. Но события развиваются в другом направлении... Великолепная студенческая работа подвергается гонениям, вопреки утверждениям руководства РАН об особом отношении к молодежи, о необходимости поддерживать и т.д.

 Отправлено: 30.07.10 18:18. Заголовок: Кстати, Г. Калябин, ..

цитата:

Кстати, Г. Калябин, действительно, математик мирового уровня, плохого не посоветует. У него уже есть имя, зачем ему лукавить и зажимать вашего сына? Просто не верится мне, простите. Разумнее прислушаться к его рекомендациям.

Вот по этому он и не признает свою ошибку. Хотя мне при встрече, один на один он сказал, чт
ЭТО была отписка.
ОНИ пошутили, так сказать, но не шутка, конечно, а отписка непрофессионала в данной области. Сейчас, кажется он стал немного разбираться в теме, но... поздновато.
А разбираться по существу они обязаны. Есть штат рецензентов. Маловат, назначайте новых!
Дело в том, что ответственность которую они на себя приняли велика, поскольку наука играет ведущую роль и в обороноспособности страны. Обязаны, иначе получится то, что получилось. Прока...ли Советский Союз, и остальное тож.

 Отправлено: 30.07.10 20:47. Заголовок: Борис пишет: Сейчас..

Борис пишет:

цитата:

Сейчас, кажется он стал немного разбираться в теме, но... поздновато.

Математик мирового уровня - стал "немного" разбираться в работе студента 4 курса? Борис, путаница здесь, простите, какая-то...

Борис пишет:

цитата:

А разбираться по существу они обязаны. Есть штат рецензентов. Маловат, назначайте новых!

Ни одно государство не будет тратить деньги попусту - хорошие специалисты на вес золота, и преступно понуждать их тратить свой талант на изучение многотысячных безграмотных работ пытающих счастья (имею в виду не вас, конечно,) графоманов. Или академики должны заниматься работами студентов? Разве нет для этого вестников вузовских и других мест в сети?

Борис пишет:

цитата:

Миша практически забросил аспирантуру и занимается своей фирмой...

Так может и не стоит отрывать сына от по-настоящему интересной для него работы - в фирме?
Науку делают энтузиасты и подвижники. Сидят ночами, и даже днем во время беседы думают о своем - НАУКЕ, и проблеме в ней, которая сидит внутри... Как поэты...

Борис пишет:

цитата:

наука играет ведущую роль и в обороноспособности страны.

Вот поэтому заниматься наукой и должны люди самоотверженные, преданные именно науке...

Прочитав все сообщения, ВЫВОД НАПРАШИВАЕТСЯ ОДНОЗНАЧНЫЙ: публиковаться там, где студенческую работу вашего сына примут.

 Отправлено: 30.07.10 21:03. Заголовок: Борис пишет: Велик..

Борис пишет:

цитата:

Великолепная студенческая работа подвергается гонениям, вопреки утверждениям руководства РАН об особом отношении к молодежи, о необходимости поддерживать и т.д.

Борис, у меня почти подобеый случай был с курсовой работой по радиоприемным устройствам. Предложил на входе приемника в КВ диапазоне ставить не перестраиваемый полосовой фильтр на весь диапазон. при реальной добротности 100 полоса пропускания больше, чем принимаемый диапазон. А применяя на входе два связанных контура - улучшается избирательность по зеркальному каналу. Доказать этим дедам (моего возраста) было практически невозможно. Уже и по формулам считали. Четверка. А через полгода в журнале РАДИО статья - широкополосная преселекция. Зная, как долго в журнале проходит время до выхода - понял, что я опоздал минимум на год - он сделал действующий образец. Но знаешь, как было обидно за наших консерваторов.
Кто то из ученых писал этапы открытия:
!. Этого не может быть!
2. В этом что то есть.
3. да так и должно быть!
У тебя пока первый этап. Дерзай! Не сдавайся, как я.

 Отправлено: 30.07.10 21:47. Заголовок: Юлия, не надрывайтес..

Юлия, не надрывайтесь. Я понял, что вы изменили свою позицию и демонстрируете это. Уж извините за прямоту.
Только противоречите сама себе:

цитата:

Ни одно государство не будет тратить деньги попусту - хорошие специалисты на вес золота, и преступно понуждать их тратить свой талант на изучение многотысячных безграмотных работ пытающих счастья (имею в виду не вас, конечно,) графоманов

цитата:

Науку делают энтузиасты и подвижники. Сидят ночами, и даже днем во время беседы думают о своем - НАУКЕ, и проблеме в ней, которая сидит внутри... Как поэты...

Что нибудь одно. Или первое или второе. Если Вы уверены во втором, то государство обязано тратить средства...!

цитата:

Математик мирового уровня - стал "немного" разбираться в работе студента 4 курса? Борис, путаница здесь, простите, какая-то...

но Генетик писал:У меня нет знакомых математиков специалистов в теории чисел.
Вопрос: А что только математики международного уровня разбираются в теории чисел, или и те и другие в ней ни «в зуб ни в рыло»?
Если только международного, то почему не разобравшись, работу отправляют в мусор, как писал тот же генетик?

На счет работы студента:
по уровню это работа кандидата наук! Именно такие и выбрасывают в мусор, а сами тайком в секретных лабораториях, нарушив авторские права, пытаются развивать, «выбросив в мусор» и самого автора.
А хрен им с маслом! Не справятся потому, что воры и бездари!

цитата:

Кандидатскую

сын уже написал, так, что смело может заниматься своей фирмой.
Нирис, кажется называется. Сайт у них такой есть.

Воры бездари и вредители растащат его работу по своим диссертациям открытым и закрытым , а автор останется и без степени с без заслуженного признания. И Вы, Юлия, этому , ладно, если заблуждаясь, а не по чьей-то просьбе, этому способствуете!

ВПЕРЁД и с песнЯми.

 Отправлено: 30.07.10 21:54. Заголовок: А всего-то делОв взя..

А всего-то делОв взять работу и посидеть с ней часок-другой и Вы поймете, что не кандидатская это, а докторская диссертация. Ну, не Вы конечно, а математик профессионал поймет. Знаете, математик простой такой, не международно признанный, а просто вдумчивый. И не найдет он математической энциклопедии ни одной теоремы доказанной Мишкой!
Чао!

 Отправлено: 30.07.10 22:36. Заголовок: Борис пишет: ВПЕРЁД..

Борис пишет:

цитата:

ВПЕРЁД и с песнЯми.

Хороший девиз - для вашего сына! Вдохновляйте его им!
Не мы все и самоотверженные математики должны таскать каштаны из огня для вашего сына. (думаю и не папка - не малое дитя сын -должен стараться!). Молодой, с руками, ногами, а если еще и с головой - пусть САМ делает карьеру! Если очень хочет этого, то и фирму можно бросить...

НИКТО ЗА НЕГО НЕ ОБЯЗАН ДОКАЗЫВАТЬ ЕГО ГЕНИАЛЬНОСТЬ. Пусть доказывает всем, что это не курсовая работа, а ДОКТОРСКАЯ ДИССЕРТАЦИЯ. ВСЕ ПУТИ ему подсказали.
Осталось ему ВПЕРЕД и с песнЯми
Публикуют в вестнике - скажите спасибо! Не хотят - просите! Но лучше бы делать это ему, а не папе, а то выглядит со стороны не слишком солидно: не лишайте его самостоятельности в глазах окружающих!
Его задача - найти "вдумчивого математика", а не наша. Каждый человек делает свою творческую работу сам и голову ломает (как бы это сделать?) - тоже сам. Все возможные советы, исходя из сегодняшней практики, ему даны. Но делать все это он должен сам! Если он столь занят, что не может уделить время собственной работе ( то есть, как пишете, - хотя и не признанной, но ДОКТОРСКОЙ!), кто виноват?

Вы, Борис, недовольны подсказками, так действуйте согласно своей тактике и стратегии, - пишите снова в РАН, Медведеву, Путину, в Министерство образования...Обвиняйте, ругайте, проклинайте всех...

Никто на блюдечке не принесет вам "толкового математика" - ищите его сами.
Или продолжайте требовать для сына "ОСОБЫХ ПРАВИЛ". Только кто их вам даст?
Все идут по другому пути!

Думаю, тему можно закрыть.

 Отправлено: 30.07.10 23:01. Заголовок: Борис пишет: Воры б..

Борис пишет:

цитата:

Воры бездари и вредители растащат его работу по своим диссертациям открытым и закрытым , а автор останется и без степени с без заслуженного признания.

Пусть опубликует в Вестнике и никто не "растащит". Очень часто бывает так что авторы извиняются и в своих публикациях вставляют фразы вроде: "Исправляем неточность допущенную в нашей прошлой статье, а именно результат такой-то такой-то, который мы назвали теоремой такого-то в действительности впервые был опубликован другим автором там-то и там-то".

И вообще в 20 веке математика стала настолько обширна что люди РЕГУЛЯРНО доказывают теоремы которые уже были кем-то доказаны по другому поводу и с иной целью. И никто по этому поводу особо не беспокоится, это нормальное явление. Просто невозможно уследить за всей мировой литературой. Только очень крупные результаты, с которых начинается целая новая теория, обычно называют чьим-то именем. Если Ваш сын полагает, что он столь гениален, пусть борется за свою теорему. Флаг ему в руки. Удачи вам.

 Отправлено: 30.07.10 23:39. Заголовок: Я никого никогда не ..

Я никого никогда не обманываю и не люблю, когда обманывают меня. А когда я не люблю, это... Или должен любить и молчать?

Не дождетесь! А правила выдумывают нам недалекие люди. Потому так и живём! (или правильно живем?) Хотя... кто любит ложь, возможно им легче.

А Калябин наврал, что теоремы уже доказаны и он их где-то видел. Нет этих теорем ни в справочниках ни в энциклопедиях. Я не нашел их ни в одной книге, которые он рекомендовал. Вот и все доказательство. Вот и вся правда.

цитата:

Все возможные советы, исходя из сегодняшней практики, ему даны. Но делать все это он должен сам!

Вот именно: "исходя из сегодняшней практики"... следования вранью...

Кстати, Калябин должен признать свою ошибку, или доказать свою правоту. Он отмалчивается...

Закрывайте тему и отмалчивайтесь.

цитата:

НИКТО ЗА НЕГО НЕ ОБЯЗАН ДОКАЗЫВАТЬ ЕГО ГЕНИАЛЬНОСТЬ.

Эйнштейн стал Эйнштейном потому, что его поддерживал отец!
Государство обязано добиваться, того, что бы ему не врали доверенные лица!
Рецензент это доверенное лицо... Я предложил провести общественную экспертизу работы.

Так почему независимая экспертиза это неправильный путь? Общественность может себе позволить такую экспертизу в некоторых спорных случаях. Мой случай вообще первый!
Какие основания отказывать?

Возможно лидер этого не хочет, не хочет, что бы в его подданстве выявили ложное дно?
Общественный контроль потому и общественным называется, что проверяет именно лидеров!

Вы предложили помощь, я предложил форму помощи. Вполне достойную. Вы доказываете, что я поступаю неподобающим образом.

Значит вы боитесь правды! Все остальные пути , если лидер их заблокировал, или те, которые лидер может заблокировать меня не устраивают. Там приходится играть по правилам недостойных людей!

Ну, не умею я врать и не хочу! Значит ли это, что я плохой человек и не должен добиваться в жизни успеха?

 Отправлено: 30.07.10 23:50. Заголовок: Его задача - найти &..

цитата:

Его задача - найти "вдумчивого математика", а не наша.

цитата:

Эх, "Морозова", а ты мне нравишся...

 Отправлено: 31.07.10 00:53. Заголовок: Или продолжайте треб..

 Отправлено: 31.07.10 00:58. Заголовок: Для настоящего учено..

цитата:

Для настоящего ученого путь простой - им идут ВСЕ УЧЕНЫЕ МИРА. Это обращение не к чиновникам, а к научному сообществу.

Если бы не было первого наглого безапелляционного отказа Сибирского математического журнала , и, хотя бы дали плохенькую рецензию, а я публиковать тогда не намечал, то и войны бы не было.
Отказали в мафиозном духе! На жалобу не ответили... Я к такому обращению не привык.
Все ученые мира привыкли утираться после плевков? Привыкли: Отказали в одном журнале, отсылают в другой! Утерлись и отослали... Такой порядок выдумали для них Пупкины! Ученый, знающий себе цену, сделает все, что бы саботажники были наказаны! Будет там мне кандидат Пупкин двери закрывать... У меня имеются гражданские права и я ими воспользуюсь, и пойду до конца. А оплеванные пусть смотрят и улюлюкают. И порадуются неудаче: "Такова селяви" с их точке зрения...

 Отправлено: 31.07.10 05:49. Заголовок: Господин Калябин вып..

Господин Калябин выполнил обещание.
Есть пятитомник мат. энциклопедия.
Есть сборник олимпиадных задач на кот. он ссылался.
Есть комментарий господина Калябина:

цитата:

В сборнике "Задачи .." на странице 78 под номером 7 приведено утверждение (правда, без решения), относящееся к вопросу о делимости биномиальных коэффициентов.

как чувствовал (зкстрасенс, наверное) но в работе (статье) написано:

цитата:

Вопрос о делимости биномиальных козффициентов рассматривать не будем, так как на конечный результат это не окажет влияния.

Осталось распаковать и выяснить: что имели в виду оба автора!



Большое спасибо. Я искал пятитомник. Теперь поищу в нем.

Распаковать надо. С ходу не получилось.

 Отправлено: 31.07.10 10:27. Заголовок: По этой теме можно п..

По этой теме можно проводить практикум - о болячках человеческого сознания...

 Отправлено: 31.07.10 11:51. Заголовок: Борис пишет: Эйншт..

Борис пишет:

цитата:

Эйнштейн стал Эйнштейном потому, что его поддерживал отец!

Не берусь судить отчего гениален Эйнштейн, от рождения или по отцовскому велению :)

А вот фон Нейман наоборот стал известным вопреки воле отца, насильно заставившего его закончить помимо математического факультета и химический, чтобы руководить семейным химзаводом. Но математическое дарование оказалось сильнее, и вскоре отец отступил, когда понял что сын не только может заработать себе на жизнь чистой наукой, но и стать известным на весь мир. Здесь главное не мешать :)

 Отправлено: 01.08.10 08:13. Заголовок: По этой теме можно п..

цитата:

По этой теме можно проводить практикум - о болячках человеческого сознания...

господин Калябин рассказывал мне о том, что имея дело с больными умом он не мог добиться
что бы новоявленные гении рассказали ему о своем "открытии".

В нашем случае картина противоположная. Им говорят: Ребята, я озарил Вам путь новейшими достижениями, информацией, которая скрыта от поверхностного взора рядовых и более углубленных и вообще прочих ученых мужей. А они отвечают: Не хотим, не будем...
тра-ля-ля...
Ребята, пожалуйста , посмотрите! И навеки заклеймите позором, если я наврал, или, если хочу поделиться бредовым плодом воспаленного воображения, а мне отвечают: тра-ля-ля , а мы и так знаем, что наврал или того хуже...трвньди - брыньди...

Вот когда мне отказал Пупкин в рассмотрении работы, я четко определился: это враг и саботажник, вредитель, которых сейчас много развелось, а , вот, когда общественность заняла позицию Пупкина...
И, что интересно, работа не очень сложная, не сложнее информации школьного учебника, а знания то новые предложены. Красотища то какая! Ну пожалуйста. посмотрите...

А мне: злись сколько хочешь, проклинай кого хочешь, а мы ... траля-ля-ля...

Ну, хорошо, если бы речь была только о несчастном соискателе, так о знаниях речь. о святом...

Как в бредовом, сюрреалистичном кинЕ ...

 Отправлено: 01.08.10 11:16. Заголовок: Борис пишет: А мне:..

Борис пишет:

цитата:

А мне: злись сколько хочешь, проклинай кого хочешь, а мы ... траля-ля-ля...

Я понимаю, что тра-ля-ля... - это осуждение моему плохому поведению. А интересно - как и каким образом я могу напечатать работу вашего сына по математике? Как?
Я что, математик или админ университетского сборника? Вы сами сказали, что сын когда-то там печатался. Если это так, его там легко напечатают. И, как писал генетик, с публикацией вы получаете авторство на 100%. У меня нет оснований не доверять его мнению, потому что есть много примеров, что именно публикацией столбится авторство.
Ну кто виноват, что ваш сын не упорный, бросил аспирантуру (или нет?), а вы просите, чтобы кто-то дал ему рекомендацию. Но это уже как раз ваша забота - искать место публикации, не надо перекладывать на чужие плечи, да еще и обвинять в этом неповинных людей.
Цель моего обращения к вам была одна - подсказать, что надо добиваться публикации работы, а не тратить время на переписку с РАН.
В чем я виновата??? В том, что попросила дать вам совет специалиста? Ну, простите! Я и сама раскаиваюсь и сожалею, что писала вам этот совет. Вы сочли его как возможность добиться от меня публикации статьи вашего сына. Ну не математик я мирового уровня, не админ математических сайтов - простите за это!

 Отправлено: 01.08.10 11:37. Заголовок: Борис, все советы, к..

Борис, все советы, которые мы могли дать, мы уже дали. Но Вы и их не выполняете.

 Отправлено: 01.08.10 12:18. Заголовок: Борис пишет: И, что..

Борис пишет:

цитата:

И, что интересно, работа не очень сложная, не сложнее информации школьного учебника, а знания то новые предложены. Красотища то какая! Ну пожалуйста. посмотрите...

Борис, когда в этом разбираещся, тебе кажется, что все легко. Я, думаю, что математик - понятие обширное. Одни занимаются теорией больших чисел. другие маленьких. И специалистов по большим числам можно пересчитать. Но не каждого может заинтересовать ваш материал. Так, что. дерзай, вдруг найдешь заинтересованное лицо.

 Отправлено: 01.08.10 15:42. Заголовок: А интересно - как и ..

цитата:

А интересно - как и каким образом я могу напечатать работу вашего сына по математике? Как?

Не буду же я доказывать, что не просил у Администратора опубликовать работу. Придурка из меня строят... или не из меня?

цитата:

Борис, все советы, которые мы могли дать, мы уже дали. Но Вы и их не выполняете.

Выполняют, наверное, команды...?
Есть у меня ощущение, что и в архиве заблокируют. Поэтому и пытался хоть поддержкой форума , математиков заручиться! Ведь все так просто; прочитай и опровергни..., или согласись,
но блокируют и на этом уровне.
Вы, Юлия не бойтесь, Вас в ФСБ не вызовут. Ничего противозаконного здесь не написано. Закон об экстремизме написан для государственных служащих, а члены РАН к ним не относятся . Прочитайте устав РАН, или узнайте у юриста. Думаю, что этот момент доставляет Вам основное беспокойство в данной теме. Причин для беспокойства НЕТ! иначе меня давно бы "повязали". Я по полной программе "причесываю" долбо...(носов) в форуме РАН под невымышленными личными данными. и Форум живет и я здравствую.

цитата:

Так, что. дерзай, вдруг найдешь заинтересованное лицо.

Оччень мило. Речь идет о том, что работа заблокирована на уровне "Члена Наук".

Автора "пускают по миру..." ну, по кругу. Мало того, что в рецензии вранье, так в ней еще и Член расписался. Не спроста это.

Суд остается. Утверждение, что материал не новый опровергается отсутствием его или аналогичного ему в математической энциклопедии. Думаю, что рецензию можно через суд признать ложной, а Члена и компанию обвинить в недобросовестном исполнении обязанностей.

Но наши суды всем известны. Результат практически предсказуем.