Отправлено: 03.02.11 19:34. Заголовок: ГОРЧЕ СМЕРТИ ЖЕНЩИНА

Подумал и решил открыть тему. Может, она заинтерсует наших женщин. Тем более, что через месяц женщины будут отмечать праздник.

Кто бы мог объяснить слова Эклезиаста? Попробую и я это сделать. Но хотелось бы, чтобы кто-то начал первый. Особенно хотелось бы узнать, как к ним относятся женщины.

Книга Екклезиаста


7-25
Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, -

7 -- 26

и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она-сеть, и сердце ее-силки, руки ее-оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.

 Отправлено: 04.02.11 10:13. Заголовок: Подумал и решил отк..

цитата:

Подумал и решил открыть тему. Может, она заинтерсует наших женщин.

Симпатичная темка. Больше интересует нас, мужиков.

 Отправлено: 04.02.11 10:17. Заголовок: Кто бы мог объяснит..

цитата:

Кто бы мог объяснить слова Эклезиаста?

Запросто. Женщины были как рабыни в древности. И соблазнительницы мужчин, единственное их оружие! Мужики балдели, сначала от жен, потом от наложниц.

 Отправлено: 04.02.11 12:03. Заголовок: Я больше от афоризмо..

Я больше от афоризмов Екклизиаста в кайфе. Их тыщу собрать можно. Будет время - скину.
А пока общеизвестные, хотя все у него известные -

Все суета сует, томление духа.
Время разбрасывать и собирать камни.
Все возвращается на круги своя.
И т.д.

 Отправлено: 04.02.11 13:48. Заголовок: Владимир пишет: и ..

Екклесиаст:

цитата:

и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она-сеть, и сердце ее-силки, руки ее-оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.

Я думаю, это стих о страсти, прелюбодеянии. Когда мужчина не может устоять и соблазняется, нарушая заповедь.

 Отправлено: 04.02.11 13:56. Заголовок: Мы рассматриваем сти..

Мы рассматриваем стихи Екклезиаста, не зная, кто он, о чем Книга. Поисковиком нашла для читающих пояснение -

"Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):

Греческое название книги Екклесиаст является точным переводом еврейского названия Кохелет (от кохал — собрание) — говорящий в собрании, т.е. проповедник. Древние христианские экзегеты (Ориген, св. Василий Великий, св. Григорий Нисский, блаж. Иероним и др.) признавали книгу прощальною и покаянною речью царя Соломона, подобно прощальным речам пророка Моисея (Вт. 28 — 32 гл.), Иисуса Навина (Нав. 24 гл.) и пророка Самуила (1Цар. 12 гл.). Духовный смысл книги определяют слова, поставленные в самом начале книги: Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, — все суета! (Еккл.1:2). Слово суета в небольшой священной книге встречается 39 раз. В еврейском тексте стоит хэвэл. Первоначальное значение этого слова — дыхание, дуновение, т.е. то, что быстро исчезает, испаряется. Отсюда переносный смысл: пустое, безрезультатное занятие. У пророка Исаии словом хэвэл названо дело, которое не приносит пользы, напрасное, тщетное (30:7). В еврейской грамматике словосочетание хэвэл хавалим (суета сует) называется status constructus, т.е. сопряженное отношение. Применяется оно для выражения предельной степени чего-либо. Например, в положительном значении: небеса небес (Втор.10:14; Пс.67:34) , Царь царей (Ездр.7:12; Дан.2:37). В Екклесиасте сопряженное отношение выражает крайнюю суету, бессмыслицу: Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем? (1:3). Суета все, потому что нет пользы. Это понятие польза является как бы искомым, достижение чего сделало бы жизнь человека несуетной, имеющей смысл. Священный писатель употребляет существительное итрон. Оно в Библии, кроме книги Екклесиаста, больше не встречается. Все испытал в жизни кохелет, но все пережитое и увиденное не есть итрон, все — хэвэл хавалим (суета сует). Недостижимость прочного человеческого счастья выражается в постоянной смене человеческих поколений: Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки (1:4). Печаль на душу наводит и однообразная повторяемость явлений природы: Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь. Все вещи — в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием (1:5-7). Но и занятия человеческие не утешают проповедника. К излюбленному выражению хэвэл он прибавляет реут руах (и томление духа) (1:14). Екклесиаст предал сердце, чтобы познать мудрость, но это занятие обнаружило ничтожество всего земного. Убедившись, что познание лишь умножает скорбь, он решил испытать сердце весельем, но и это — суета сует и томление духа.

В последних стихах 2-й главы проповедник приходит к важной мысли, что даже земные блага зависят не от человека. Продолжая мысль о Промысле Божием, священный писатель говорит о том, что жажда высшего блага (стремление к счастью) вложена в человека Самим Богом: Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца (Еккл.3:11). В еврейском тексте употреблено слово олам. В Септуагинте оно переведено словом вечность. В рассматриваемом стихе это понятие означает одарить человека богоподобными свойствами — наложить на человеческую природу отпечаток вечности. Все земное суета сует, только в Боге смысл и предел человеческого бытия: возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его (Еккл.12:7). От ограниченности человека и суетности его земной жизни Екклесиаст приходит к своей главной мысли: Познал я, что все, что делает Бог, пребывает вовек: к тому нечего прибавлять и от того нечего убавить, — и Бог делает так, чтобы благоговели пред лицем Его (Еккл.3:14). Проповедник поднимается до богословско-библейского учения о предстоящем для всех Божиим Суде: И сказал я в сердце своем: "праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и [суд] над всяким делом там" (Еккл.3:17). В последних стихах книги содержится её основной духовный смысл: Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека (Еккл.12:13-14)".

http://www.pravoslavie.ru/answers/6707.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.02.11 15:38. Заголовок: Да, эта книга -- сок..

Да, эта книга -- сокровище!

Бери фразу -- и готова тема для статьи.

И о женщинах правильно написано. она-сеть, и сердце ее-силки, руки ее-оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.

Когда жил вь женском общежитии, то всякого насмотрелся. такие мужики сдавалися перед женщинами. Мой друг был таким вольным и свободным...А одна едчина заявила: "девочки -- он будет моим!" И женила его. И потерял человек волю. Слабая воля у мужиков. Намного слабее, чем у женщин. Поэтому они и стремятся поменьше быть дома.

 Отправлено: 05.02.11 14:31. Заголовок: На мой взгляд, Еккле..

На мой взгляд, Екклезиаст говорит о любви и о похоти. Если есть любовь, тогда через женщину мужчина может спастись, так как дарит ей самые лучшие качества своей души. Такая любовь делает его и её духовно богаче. Но если есть только похоть, она становится причиной его падения...

 Отправлено: 05.02.11 14:45. Заголовок: Несколько стихотворе..

Несколько стихотворений вдогонку...
Автор - Петр Давыдов.

* * *
Знаешь, не проходит удивленье!
В полусне коснусь тебя рукой...
Самое прекрасное мгновенье -
Просыпаясь, знать, что ты со мной!

Спать вдвоем - прекрасная идея.
Слились два дыхания в одно.
Пусть одни и те же сновиденья
Мы с тобой увидим как в кино.

И сумеем снова повстречаться!
Ты мне улыбаешься во сне...
Может, это называют счастьем?
Вот проснешься
И ответишь мне...

* * *
Ты будешь на моем плече
Спать, улыбаясь невесомо,
Толкаться, прижимаясь сонно,
Забыв, как ты была ничьей.

Ты спишь, а я люблю тебя -
Такое важное занятье -
Поглажу тонкое запястье,
Луною сны посеребря...

Вот этот мир - любви и снов
Важней всех мировых событий,
Всех новостей и всех открытий,
Учений мудрых и основ.

Ты спишь,
А я тебя люблю.
И говорю об этом тихо,
И в теплом поцелуе стихо-
творение свое ловлю.

* * *
Когда ты в доме, этот дом
Наполнен радостью такою.
Что все мне нравится кругом,
Мне повезло, что я с тобою.

И бесконечен диалог
На нескончаемые темы
С другими я бы так не смог.
Как хорошо, что мы не с теми!

"Нельзя все время быть вдвоем"
Нам говорят довольно часто.
А мы с тобою так живем
И так я понимаю счастье.

Я знаю в этом мире есть:
Родители, работа дети,
Свобода, совесть, дружба, честь...
Но мы – важней всего на свете.

Главней всего – Любовь и ты.
Я и Любовь – всего главнее!
Давай хранить от суеты
То, что сегодня мы имеем.

Синхронно чувствовать вдвоем
Невероятно и приятно.
Не совпадаем мы в одном:
Я чай с лимоном пью.
Ты – с мятой!

- - -

Вот и получается, что для кого-то женщина становится силками. А для кого-то - богиней...

 Отправлено: 06.02.11 15:51. Заголовок: ответили так, чт..

Ответили так, что нечего и прибавить.

Kevin пишет:

цитата:

А для кого-то - богиней...

И мне бы женщину такую...

 Отправлено: 07.02.11 21:14. Заголовок: Kevin пишет: Нескол..

Kevin пишет:

цитата:

Несколько стихотворений вдогонку... Автор - Петр Давыдов.

И как тебе удалось найти у него такие невинные? У него же в основном...

Но твоему приходу рада! Привет!:))

 Отправлено: 08.02.11 11:54. Заголовок: "Без женщин жить..

"Без женщин жить нельзя на свете..."
Проповедник и тот не забывал черкнуть о них.

 Отправлено: 08.02.11 12:01. Заголовок: Обещал афоризмы. Всп..

Обещал афоризмы. Вспоминаем-

Всему свое время, и время всякой вещи под небом. Время рождаться, и время умирать...

И возненавидел я жизнь, потому что противны стали мне дела, которые делаются под солнцем, ибо все - суета и томление духа,

Всему свой час и время всякому делу под небесами;
Время родится и время умирать;
Время насаждать и время вырывать насаженное;
Время убивать и время исцелять;
Время разрушать и время строить; Время плакать и время смеяться;
Время стенать и время плясать;
Время разбрасывать и время собирать камни;
Время обнимать и время избегать объятий;
Время искать и время терять;
Время хранить и время тратить;
Время рвать и время сшивать;
Время молчать и время говорить;
Время любить и время ненавидеть;
Время войне и время миру.

 Отправлено: 08.02.11 12:29. Заголовок: Юлия пишет: И как т..

Юлия пишет:

цитата:

И как тебе удалось найти у него такие невинные? У него же в основном...

Кто ищет, тот всегда найдет.

Юлия пишет:

цитата:

Но твоему приходу рада! Привет!:))

Привет!

 Отправлено: 08.02.11 13:57. Заголовок: Kevin пишет: Привет..

Kevin пишет:

цитата:

Привет!

Здорово, приятель!

Сходи на Кураева - почитай темы Максима Вс. Интересно очень, а народ в восторге от него. Прям валится... (это в "Богословских вопросах").

Он хитрый парадоксальный ход придумал: темку "Почему я не хочу спастись". Сначала все молчали, да и я подумала - во, дает, на Православном-то форуме, в таком разделе... А счас глянула - пошли излияния, а будет-то их сколько...

 Отправлено: 08.02.11 15:44. Заголовок: Юлия пишет: Сходи н..

Юлия пишет:

цитата:

Сходи на Кураева - почитай темы Максима Вс.

Спасибо, сейчас схожу...

 Отправлено: 09.02.11 00:28. Заголовок: Kevin пишет: Спасиб..

Kevin пишет:

цитата:

Спасибо, сейчас схожу...

Сходи. Только мне странно, что этот автор позавчера был неверующим ("не указано"), а вчера вдруг стал православным (вечером увидела). Такого не бывает. Я не смею упрекать его за это, но доверия к таким манипуляциям у меня нет. Мог сразу написать как есть - "православный", а зачем фокусы показывать - не пойму...

 Отправлено: 09.02.11 11:06. Заголовок: Прочитал вчера его т..

Прочитал вчера его темы. Да, вопросы довольно интересные. Но в итоге все равно все сводится к тому, что у каждого человека есть свое мнение, и это мнение обычно определяется его религиозной принадлежностью...

Юлия пишет:

цитата:

Сходи. Только мне странно, что этот автор позавчера был неверующим ("не указано"), а вчера вдруг стал православным (вечером увидела).

Давай думать о людях хорошо. Человек ведь только недавно зарегистрировался, у него всего с десяток сообщений. Возможно, он просто не успел сразу отредактировать свой профиль. А скорее, и не думал об этом, поэтому вначале и осталось стандартное "не указано". Затем, увидев указание вероисповедания у других участников форума, отыскал в профиле нужные настройки и все поправил.

 Отправлено: 09.02.11 13:57. Заголовок: Kevin пишет: Давай ..

Kevin пишет:

цитата:

Давай думать о людях хорошо.

Начинается...
Я не думаю о нем плохо. Просто для меня всегда важно увидеть эту подпись, чтобы понимать - с нем имею дело, как разговаривать, какие могут быть взгляды у человека.
И когда через день увидела другую, - отупело смотрела, глазам не веря...

Я же очень радовалась его успехам, даже поздравила его, что столько народу. И вот почему.
Когда он выставился со своей темой, мы с Михаилом С. были в другой. И я там написала ему, чтобы прочитал ЛС. До сих пор это осталось в теме - мой постскриптум.

А там я написала ему - умоляю, поддержи вот эту тему срочно, сейчас: у человека первое сообщение, а 8 часов никто на него не отвечает. Это же так неприятно, он же столько трудился - такие куски здоровые написал, и так грамотно. И добавила (уже время было ночное), что хотя у меня голова болит уже 6 часов по типу мигрени (как у Понтия Пилата прямо!), что и я тоже что-нибудь наскоро нарисую, чтобы и другие потом вошли в тему.

Народ так устроен, что любит идти вослед, продолжать, но кто-то должен нырнуть первым. Вот и я абы начать, что-то там нацарапала с больной головой, а после меня (выполнил обещание - и доложил в личке) - Михаил продолжил, поумнее: он из знающих православие ...

Вот поэтому я удивилась. И как я о своем подопечном ( он и не знает об этом) - шучу, конечно - могу думать вообще плохо? И других подговорила. А потом все пошло водопадом...

Так что, не возмущайся, пожалуйста.

 Отправлено: 09.02.11 17:44. Заголовок: И мне жаль, что он н..

И мне жаль, что он не переформулировал вопрос в теме. Надо было: "Хочу я или не хочу спастись? Почему?" Что-то в таком роде. Мы об этом уже говорили между собой. Тогда были бы потрясающие результаты и статистика.

Думаю, более 20000 ответов можно было бы получить, но - какие!!!))

 Отправлено: 09.02.11 21:45. Заголовок: Юлия пишет: Начинае..

Юлия пишет:

цитата:

Начинается...

Скорее, продолжается. Ты же знаешь, я неисправим...

цитата:

Тогда были бы потрясающие результаты и статистика. Думаю, более 20000 ответов можно было бы получить, но - какие!!!))

Да, статистика - это важно.

Юлия пишет:

цитата:

Так что, не возмущайся, пожалуйста.

Ну что ты. И не думал. :)