Отправлено: 02.06.10 09:55. Заголовок: СМЫСЛ ЖИЗНИ (продолжение)

Здесь продолжение темы "СМЫСЛ ЖИЗНИ", начатой здесь:http://remedy.forum24.ru/?1-1-0-00000005-000-160-0-1275320255

Кевин, я согласна с аргументированным мнением по затронутому вопросу от диакона Владимира (Кураев.ру - http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=371707.0

"Для людей диавол сделался орудием испытания, которым они испытываются и которым определяются верные Христу от любителей греха. Ибо Бог не приневоливает человека ко спасению, но представляет всем возможность или сражаться с диаволом, или вступить с ним в союз. Как свидетельствует святитель Игнатий (Брянчанинов): "Заповедь, данная Богом в Раю и воспрещающая вкушение от древа познания добра и зла, не отменена. Она стоит непоколебимо, как заповедь Божия. Человек постоянно испытывается ею доселе. Постоянно соприсутствует ему диавол и советует вкусить плод запрещённый, насильно влечёт к этому вкушению, как получивший на то право - право от первоначального повиновения нашего диаволу. Он не престаёт совращать нас помышлениями греха и мира, непомерно разжигая в нас страсти. Движется в руке падшего херувима это пламенное оружие, и дерево жизни - добро, беспримесное злу, соделывается для нас недоступным по праведному суду Божию".
Искушения и помыслы обнаруживают произволение нашего самовластия и чистоту сердечную. Преподобный Исаак Сирин поучает, что благодать Божия всех вводит в искушения, чтобы постепенно обучить мудрости и способности презирать духов злобы: "Благодать попускает, чтобы посылаемы были на него (человека) искушения, соответственные мере его, чтобы понести силу их". В другом месте он продолжает: "Знай, что в какой мере не имеет душа достаточных сил для великих искушений, в такой же она недостаточна и для великих дарований ...Бог не даёт великого дарования без великого искушения".
О необходимости таких искушений в деле становления нового человека свидетельствует и святитель Григорий Богослов, говоря, что жестокая брань необходима для того, "чтобы диавол подвергался здесь ужасному позору, сражаясь с теми, кто немощнее его, так и подвизающиеся в добродетелях всегда имели славу свою, очищаясь, как золото в горниле".
В продолжение выше сказанного и суммируя онное, надо привести слова святителя Иоанна Златоуста, наиболее чётко сформулировавшего причины, по которым Бог допускает существование диавола и не препятствует ему посещать нас искушениями: " Во-первых, для того чтобы ты познал, что сделался гораздо сильнее диавола, во имя Христа знаменуясь Крестом животворящим; во-вторых, чтобы ты пребывал во смирении и не превозносился обилием даров, не забывая своей немощи и силы Помогающего тебе; в-третьих, для того, чтобы лукавый оный дух, доселе сомневающийся в твоём от него отступлении, видя твое терпение в искушениях, уверился, что ты совершенно оставил его и отступил от него; в-четвёртых, чтобы ты через это сделался твёрже и крепче; в-пятых, чтобы иметь ясное извещение о вверенных тебе сокровищах, ибо диавол не стал бы приступать к тебе, если бы не видел тебя в высшей степени чести".
Должное отношение к падшим духам показал Сам Господь, когда по попущению Божию сатана пытался искусить Его, предлагая все мирския блага за поклонение себе. Богочеловек сказал: "Отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклонишися и Тому единому послужиши" (Мф.4,10). Далее, Он повелел демонам молчать, когда они вопияли из одержимых ими. Воплем своим они провозглашали правду; они не лгали, когда говорили: "Иисусе, Сыне Божий и Святый Божий" (Мф.8,29; Мк.1,24). Но Господь не желал, чтобы истина проповедовалась нечистыми устами, особенно же устами демонов, чтобы они, воспользовавшись этим случаем, не примешали по злому произволению чего-либо своего и не насеяли бы спящим человекам (МФ.13,25).
По этой причине Иисус Христос не потерпел, чтобы бесы говорили, нам не дозволил допускать им это, сделав предостережение в следующих словах: "Внемлите же от лживых пророк, иже приходят к вам во одеждах овчах, внутрь же суть волцы хищницы (Мф.7Ю15), и через апостолов предупредил: "Не всякому духу доверяйте" (1 Ин.4,1)."

 Отправлено: 02.06.10 10:52. Заголовок: Мы опять приходим к ..

Мы опять приходим к тому, с чего начали. А именно: главная проблема в том, что люди все хорошее приписали Богу, а все плохое - Сатане. При таком подходе - да, я полностью разделяю все, что сказано выше, у нас просто нет причин для спора.

 Отправлено: 02.06.10 11:25. Заголовок: Кевин

Kevin пишет:

цитата:

главная проблема в том, что люди все хорошее приписали Богу, а все плохое - Сатане.

Это объяснение люди дали согласно Св. Писанию. Но если ты не признаешь его (ни в аллегорическом, ни в историческом, ни в каком смысле), то, конечно, можно толковать все это в русле философской идеи. Свобода - ура, ура, ура!

 Отправлено: 02.06.10 13:00. Заголовок: Еще раз о множествен..

Еще раз о множественном числе от Бога, при сотворении человека. Кевин считает, что это "шизофрения": Бог, мол, Сам с Собой советуется. Привожу более обширное толкование Лопухина:

"А.П. Лопухин:

Сотворение человека.

26 «И сказал Бог: сотворим человека…» Из этих слов видно, что прежде чем сотворить человека, это новое и удивительное создание, Бог держал с кем-то совет. Вопрос о том, с кем может совещаться Бог, стоял еще перед ветхозаветным пророком: «кто уразумел дух Господа, и был советником у Него и учил Его? С кем советуется Он?» (Ис 40:13–14; Рим 11:34) и лучший ответ на него дан в Евангелии Иоанна, где говорится о Слове, искони бывшем с Богом и в союзе с Ним создавшем все (Ин 1:2–3). Это сказал, указывает на Слово, Логос, — предвечный Сын Божий, называется еще «чудным Советником» у пророка Исаии (9:6). В другом месте Писания Он, под видом Премудрости, прямо изображается ближайшим участником Бога-Творца во всех местах Его творения, в том числе и в деле создания «сынов человеческих» (Притч 8:27–31). Еще больше поясняют эту мысль те толкователи, которые данный совет относят к таинству воплощенного Слова, благоволившего воспринять телесную природу человека в единстве со Своей божественной природой (Флп 2:6–7). По согласному мнению большинства святых Отцов, рассматриваемый здесь божественный совет происходил с участием и Святого Духа, т. е. между всеми лицами Пресвятой Троицы (Ефрем Сирин, Ириней, Василий Великий, Григорий Нисский, Кирилл Александрийский, Феодорит, Августин и др.)".

 Отправлено: 02.06.10 13:49. Заголовок: Ты победила. http:/..

Ты победила.

 Отправлено: 02.06.10 13:57. Заголовок: Kevin пишет: Ты поб..

Kevin пишет:

цитата:

Ты победила

Это Юлии за "трудолюбие" приз?

 Отправлено: 02.06.10 14:03. Заголовок: Martin пишет: Это Ю..

Martin пишет:

цитата:

Это Юлии за "трудолюбие" приз?

Мартин, это у него такая ирония.

 Отправлено: 02.06.10 16:31. Заголовок: Просто у меня смайли..

Просто у меня смайлики сейчас не анимированные. Я воспринимаю тот смайлик, что поставил, как человека с поднятыми руками. То есть - "сдаюсь!!!" Хотя, может, в анимированном виде он выглядит как-то иначе и обозначает что-то другое. Но я имел в виду именно "сдаюсь!"

 Отправлено: 04.06.10 08:42. Заголовок: Kevin пишет: Но я и..

Kevin пишет:

цитата:

Но я имел в виду именно "сдаюсь!"

Сдавайся, Кевин! Но дух поиска в тебе мне нравится.
Молодэц!

 Отправлено: 04.06.10 09:40. Заголовок: Martin пишет: Молод..

Martin пишет:

цитата:

Молодэц!

Правильно писать -маладэц!

 Отправлено: 04.06.10 11:07. Заголовок: Кратко скажу так. Дл..

Кратко скажу так. Для меня смысл жизни - Жить, принося пользу близким и дальним, и жить по совести. И так, чтобы жизнь была в радость.

 Отправлено: 23.06.10 20:59. Заголовок: Смысл жизни? Осознат..

Смысл жизни? Осознать Волю Господа и жить по ней. Тогда Он дает силы побеждать препятствия. А волю Господа мы знаем из Нового Завета.

 Отправлено: 19.10.10 12:35. Заголовок: Сейчас сказала бы та..

Сейчас сказала бы так: помнить все время, что рядом Господь, и все дела наши видит.

 Отправлено: 19.10.10 16:36. Заголовок: А я смотрю на свою..

А я смотрю на свою жизнь и понимаю, что она бесмысленна.

Единственный смысл -- когда помогаю людям.

В 1989 году работал в областной газете "Гродненская правда". Молодой был.Послали меня в командировку в один из районов. Приехал в передовой колхоз. А там подсказали, что на хуторе живет мать с дочкой. И скоро умереть могут.


Настоял и дали машину, поехал туда. Пенсионерка-мать, награжденная медалями, и ее дочь, лет под тридцать, но умолишенная. Дом -- ужас! В стенах -- дырки. Закладывали какими-то тряпками. Ковырнул -- на улице все видно. А это был ноябрь, конец месяца. Есть нечего. Какая зарплата у пенсионерки и дочки-инвалида, которую нельзя оставлять без присмотра -- еще чего и дом спалит.

Пошел к председателю колхоза. Все законно. К председателю райисполкома. Тот задумался. Но все равно все законно. Говорю им: эта женшина в колхозе всею жизнь горбатилась. Медали имеет. А что на старости получила? Нет ответа. Нпасиал статью. Потом узнаю, что им купили дом, хороший, в деревне.

Прошло время. Еду в командировке в рейсовом автобусе. И там сидят они -- мать и дочь. Узнали меня. Подошли. И стали кланяться. Так неудобно стало. Ужас!

 Отправлено: 09.04.11 21:29. Заголовок: Для меня смысл жизни..

Для меня смысл жизни - понять для чего мы живём на этой Земле, что "хорошо" и что "плохо" и насколько относительны эти понятия. А ещё, конечно же, накопить опыт души: научиться любить, не требуя ничего взамен; научиться прощать от души, не тая ни капли зла на обидевшего меня; научиться принимать людей такими, какие они есть, не судя их.

 Отправлено: 09.04.11 23:16. Заголовок: Евгения пишет: Для ..

Евгения пишет:

цитата:

Для меня смысл жизни - понять для чего мы живём на этой Земле, что "хорошо" и что "плохо" и насколько относительны эти понятия. А ещё, конечно же, накопить опыт души: научиться любить, не требуя ничего взамен; научиться прощать от души, не тая ни капли зла на обидевшего меня; научиться принимать людей такими, какие они есть, не судя их.

Добро пожаловать, Евгения!
Спасибо, что зашли к нам!))

То, что Вы написали, - замечательно.
Программа-максимум для христианина, и вообще - совестливого человека, с чистой душой. Но как же это трудно: никогда не обижаться, принимать людей такими, какие они есть....

 Отправлено: 10.04.11 09:47. Заголовок: Владимир пишет: А ..

Владимир пишет:

цитата:

А я смотрю на свою жизнь и понимаю, что она бесмысленна.

цитата:

Единственный смысл -- когда помогаю людям.

Евгения пишет:

цитата:

Для меня смысл жизни - понять для чего мы живём на этой Земле, что "хорошо" и что "плохо" и насколько относительны эти понятия. А ещё, конечно же, накопить опыт души: научиться любить, не требуя ничего взамен; научиться прощать от души, не тая ни капли зла на обидевшего меня; научиться принимать людей такими, какие они есть, не судя их.

Высокая планка!

 Отправлено: 25.06.11 10:52. Заголовок: Хорошее определение ..

Хорошее определение смысла жизни:

"Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет." (Лук.11:33).

Смысл в том, чтобы люди увидели твой свет.

 Отправлено: 11.08.11 11:37. Заголовок: На вступительных экз..

На вступительных экзаменах в университет была тема, что-то вроде счастья. И я написал. что счастье -- это помогать людям.

 Отправлено: 11.08.11 21:46. Заголовок: Владимир пишет: с..

Владимир пишет:

цитата:

счастье -- это помогать людям.

Делать добрые дела?

.....